1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 16

Делимся идеями для "умного дома"

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем z3rg, 16.11.08.

Метки:
  1. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Москва
    Электроника - наука о контактах.
    Ардуино - конструктор и надежность будет определяться самыми ненадежными элементами цепи - соединениями.
     
  2. Daemon
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    487

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Daemon

    постоянно узнаю новое

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    1.489
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Хотьково
    Пайку на макетке никто не отменял.
     
  3. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Москва
    Тогда это просто микроконтроллер Atmel с обвязкой, т. к. Ардуино - именно конструктор с разъемными соединениями.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Не только о контактах. Еще проблемы бывают на состязании фронтов и амплитуд импульсов, на изменении хар-к системы от температуры и т. д... Имею в виду не только процессоры, а всю разработанную схему.
     
  5. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Я же не говорю, что ардуино ненадежно - речь о конкретном применении. одно дело- отдельный законченный девайс на ардуино (все в одном чемодане) и совсем другое - пространственная система с длинными линиями связи (они же и антенны) и большим кол-вом разношестных датчиков.
    При этом возникают заранее непредвиденные возмущения, на восприятие которых ардуино просто не рассчитано изначально. (за эти деньги :aga:). прототип сварганить по-быстрому -да, для остального нужно много дополнений, которые с разбегу могут и не получиться. :hello:зато эффектно
     
  6. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    ardu-ul-14.jpg
    Это уж обязательно, но если уно с впаянными разьемами - то контактные бяки никто не отменял, особенно если условия не комнатные. В комнатных условиях контакты редко проявляют свою вредность:aga: надежнее будет собственная плата с атмегой.
    Мой диагностический девайс сделан на мега с паяной макеткой. работает в условиях лаборатории безотказно, но на объекте выдает сюрпризы. И ничего сделать не получается. конечно не в контактах, но...отсюда мой скепсис:hello:
     
    Последнее редактирование: 18.12.14
  7. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Вам, разработчику, это более знакомо и понятно. Я типа кинокритика но по электронным разработкам для лифтов. Не помню за последние 20 лет, как в лифтовые системы проникли микропроцессоры, чтобы сразу пошла без сбоев хоть одна система. Я активно участвую в их внедрении как наладчик и обеспечиваю обратную связь. Лет 5 уходит на "вылизывание" ПО, схемотехнические доработки и пр.
    Я все свожу к тому, что самый толковый и грамотный электронщик в одиночку не может обеспечить надежность с помощью простых решений, тем более быстро. Бяка может появиться в самый неподходящий момент и найти причину сбоя бывает невозможно. ИМХО
     
  8. nauchnyi
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    29

    nauchnyi

    Живу здесь

    nauchnyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    29
    Тем более когда в проц закатал 128тыщ слов, попробуй отыщи где бит не тот выставил. Специально никогда не найдешь. Но как только ставишь разработку на реальный объект, то как правило через пару дней на доработку, и так в лучшем случае пару-тройку раз. Потом наступает зима... и опять, скорее всего на доработку :)
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, похоже на истину. Но, чаще, все-таки, удавалось находить причины. Возможно потому, что в оборонке, где я работал чаще всего времени на отработку решений было достаточно. Успевал, ни одну свою разработку не завалил. А причин, как правило, было несколько. И они накладываясь друг на друга так всё запутывали, что вычислить их было не просто.
    Решение "простое" - вычислять их по одной и сразу исправлять...
    Вот здесь на второй сверху фотке обо всём этом легко догадаться;):
    Мой опыт работы в СССР с фото рабочих мест. 80-ые годы.
     
    Последнее редактирование: 19.12.14
  10. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    @Андрей-АА, В те (80-е), я имел дело только с жесткой логикой и надежность станции управления была очень высокой (тем более на ТТЛ). А сегодня у нас капризы КМОП + скороспелое ПО, в котором даже первоклассный программист сильно зависит от умения разработчика алгоритма сформулировать задачу. Поэтому доводка нового изделия до ума требует много-много времени и затрат. Проходит несколько лет - все "притерлось", все заказчики довольны и... а мы вам новую предлагаем на СМТ компонентах. да, это дешевле, компактнее но проблемы появляются другие и пока не заканчиваются. К примеру, я раньше даже не слышал, чтобы резистор в слаботочной цепи выходил из строя:faq:. А сейчас на smd такое встречаю нередко, проблемы с esr нарастают, танталовые конденсаторы не ставят (очень дорого) и много других причин глюков, сбоев и аварий. некоторые никак не обнаружить. Причина всего этого одна - требование производителей экономить.
    В тоже время брендовые системы управления работают очень надежно и стоят очень-очень дорого. При этом защит на входах минимум. Если наши контроллеры имеют много степеней защиты интерфейса, то в брендовых их минимум. Если и происходит отказ - то в основном человеческий фактор. Их ремонт запрещен, только полная замена платы (хотя нужно заменить копеечный полевик) - и это тоже фактор надежности.
    Как же может доморощенная система без глюков? ...Никак!
     
  11. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А требования к монтажу какие были вы помните? микросхему залудил на 1,5 мм ближе к корпусу и все модуль в мусор. А потом все трясли, трясли. (на вибростенде и вкамере с исзменяющейся температурой. И кто ардуино в китайский подвалах так делает?
     
  12. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Москва
    @Андрей-АА, оффтопный вопрос - раньше ДРАКОН использовался?
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.774
    Адрес:
    Москва
    Алгоритмический графический язык создания блок-схем.
    Значит не применяете.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    Понял, что это за штука - "ДРАКОН". У нас не применялся. Вроде бы это только в космической промышленности.
    Хорошая вещь, ускоряющая разработку, но очень сильно увеличивающая объем программ ей создаваемых. Т. е., к примеру, для оборонки (дорогая разработка ограниченных серий изделий) - удобно и выгодно. А для массового применения выгодна только производителю, а пользователи вынуждены сильно повышать производительность компьютеров, оплачивая это из своих карманов.
    Что, собственно, мы и наблюдаем сейчас на рынке компов и софта.
     
    Последнее редактирование: 19.12.14