1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Каркасная баня на Свияге

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем MerkuryKZN, 10.10.13.

  1. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    Нужно брать ленты с классом защиты IP68 - влагостойкие (в силиконе). у них рабочая температура от -40 до +80, так по крайней мере написано на сайтах многих продавцов. Но, большинство продают дешевые китайские, столкнулся с этим. знакомый купил из китая дешевые светодиодные лампы, половина в течении месяца погорела. взял потом у нормального производителя, за чуть-чуть подорже, без проблемм светят. я конечно понимаю что "нормальный производитель" тоже скорее всего покупает в китае и запаковывает в свою коробку, но производства разные бывают. кто-то в сарае во дворе дома делает, кто на заводе с нормальной системой контроля качества.
     
  2. Gleentvein
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.637
    Благодарности:
    6.641

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.637
    Благодарности:
    6.641
    Адрес:
    Киев
    Еще точнее сказать так - если мы сложим кучей в парилке тонну кирпича, то будем ждать прогрева два дня. Если из этой тонны кирпича мы сложим щиток - то все прогреется за три часа. Утрирую.
     
  3. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    И для того что бы лента не перегревалась, ее клеят на алюминиевою пластину (уголок), она выступает в качестве радиатора.
     
  4. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.226
    Благодарности:
    12.686

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.226
    Благодарности:
    12.686
    Адрес:
    Приозерск
    Все правильно написано. Любой ПАССИВНЫЙ массив в парилке (кирпич, керамогранит, камень и т. д.) требует для своего нагрева доп. энергии из парилки или каменки.
    Как правило конвектива - теплым воздухом и ИК излучением, если оно есть.
    Ламели нагреваются от тепла каменной засыпки, отбирая при этом часть тепла от каменки.
    Щиток нагревается изнутри уходящими из печки газами. Он НЕ ЗАБИРАЕТ тепло от каменки или воздуха парилки. А нагревшись сам ДОПОЛНИТЕЛЬНО нагревает парилку своим ИК излучением. :super: Щиток - АКТИВНЫЙ нагреватель в парилке.
    И чем быстрее щиток нагреется, тем быстрее он ДОПОЛНИТЕЛЬНО будет давать тепло в парилку.
    Щиток в кирпич на ребро нагревается в два раз быстрее, чем щиток в кирпич на плашку. Раньше начнет греть поверхности в парилке и тушку на полке:)] Удачи
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Некая путаница про щиток. Как может масса холодного (до начала протопки) кирпича ускорять прогрев парной. Сначала нужно время и топливо на, собственно, прогрев щитка. А это дополнительное время. Но при этом получаем новое качество парной. Являясь теплоемким по своей сути, щиток выполняет роль:
    - активного источника тепла,
    - теплового стабилизатора кондиций в парной (значительно инерционен по запасенному теплу, чем ламели)
    - источника пролонгированного тела (ИК),
    - источника распределенного тепла в парной - целая стена (в отличии от печи, которая может выступать точечным источником),
    - источника остаточного тепла для сушки парной.
    Теперь сравним массу ламелей, их расположение в пространстве и массу, конфигурацию щитка. Вывод будет очевиден.
     
  6. Gleentvein
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.637
    Благодарности:
    6.641

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.637
    Благодарности:
    6.641
    Адрес:
    Киев
    при условии, что печь АПФ - может! Печи АПФ готовят парилку около 2.5-3 часа. Если щиток (или его части) теплее воздуха и стен парной уже через час, то не начнет ли он (они) нагревать саму парную? А вот керамогранит на потолке точно не начнет. С любой печью. Он лишь переизлучает.
     
  7. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875
    Адрес:
    Москва
    Что такое для Вас готовить парилку, что для Вас означает "приготовленная" парилка? Не обсуждая печи...
    Спасибо.
     
  8. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.226
    Благодарности:
    12.686

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.226
    Благодарности:
    12.686
    Адрес:
    Приозерск
    Сам то народ не путай.
    В исходном состоянии все холодное - и парная и щиток. Затопили. Пошел нагрев щитка отходящими дымовыми газами.
    Щиток в кирпич на ребро через 30 минут уже теплый. Его греть не надо. Он сам через час начинает греть ИК излучением поверхности в парилке. Вот в чем ускоряющая функция щитка.
    За 30 минут в парилке только начинается подъем температуры.
    Ламели нагреваются минимум через 2 часа протопки от тепла в каменке.
    И все остальные плюсы щитка дополнительно.
    Щиток в кирпич на плашку несколько дольше нагревается. Но зеркала также быстрее. Удачи
     
  9. Gleentvein
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.637
    Благодарности:
    6.641

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Gleentvein

    Учусь здесь

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    6.637
    Благодарности:
    6.641
    Адрес:
    Киев
    Yridro, все это неоднократно обсуждалось в темах "микроклимат парной...", "печь кондиционер..." да и в темах Сергея 5_6 - со обеими вариантами печей. Нужно снова - пожалуйста.
    Равномерный (насколько возможно) прогрев всех поверхностей, находящихся в парной и возможность длительного стабильного поддержания необходимого режима в парной. Это если коротко. "Необходимым" сегодня может быть один режим, а завтра - другой. Но в большинстве это около 60/60 (и вариации). В готовой парилке залповое проветривание не должно значительно снижать температуру и она должна быстро восстанавливаться.
    П. С. Если целью "наводящих" вопросов есть доказательство теории о превосходстве "ламели" над "неламелью" и щитком - не вижу смысла продолжать - абсолютно разные системы.
     
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А никто и не путает. Через 30 мин щиток местами теплый, и нельзя говорить, что он сам начал ускорять прогрев. Чтобы говорить о прогреве от щитка - щиток должен быть под 100 град (для парной, для дома значительно меньше). А это будет тоже не раньше 2 часов.
    Понятно, что топка и каменка печи теплоизолированы и слабо греют ламели - это конструктивная особенность печи.
    Потом не забывай, что для парной очень важны расстояния от нагретого источника. У нас на Приморском КП газом прогревают так, что кирпич на расстоянии 2 м неистерпимо жжет!
    Следовательно, щиток нужно прогревать не больше до комфортных температур и температуры остального окружения. Иначе он будет давать основной фон. И учитывать расстояние до полка с телом.
     
  11. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    Смоделил щиток в кирпич на ребро. Из картинок видно что печь получается практически точно над одним столбом фундамента на перекрестии обвязки.
    В связи с этим первый вопрос: Хорошо это или нет? я думаю что не очень т. к. нагрузка будет практически сосредоточена на один столб. если бы была между столбами, то нагрузка рассредотачивалась бы на несколько столбов.
    Вес щитка получился примерно 600 кг.
    И второй вопрос: Не слишком ли высокий он получился? не уменьшить ли высоту?
     

    Вложения:

    • 5.25x6-46.jpg
    • 5.25x6-48.jpg
    • 5.25x6-47.jpg
    • 5.25x6-42.jpg
    • 5.25x6-45.jpg
    • 5.25x6-43.jpg
    • 5.25x6-44.jpg
  12. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    Сечения щитка
     

    Вложения:

    • 5.25x6-49.jpg
    • 5.25x6-50.jpg
  13. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    Общий вид.
     

    Вложения:

    • 5.25x6-55.jpg
    • 5.25x6-52.jpg
    • 5.25x6-53.jpg
    • 5.25x6-54.jpg
  14. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.875
    Адрес:
    Москва
    Это не наводящие вопросы. Просто стало интересно.
    Споры и доказательства превосходства чего либо, мне не нужны вовсе.
    У меня есть свое мнение и понимание что и как происходит в парной, в чем то совпадающее с мнением ZYBY.
    Считаю, что щиток - многим нужный, замечательный дополнительный девайс, но то что он ускорит прогрев парной... Не верю.
    Даст дополнительный комфорт и будет долго поддерживать комфортные температуры в парной и обогреет смежные помещения - безусловно! И это - замечательно.
     
  15. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.148
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Задумался о месте расположения щитка. Между парной и мыльной. Вот Рамунас говорит о расположении между парной и КО - https://www.forumhouse.ru/threads/133554/page-209#post-7370264
    Я тоже считаю, что печка банная должна греть не только парную, в всю баню.
    Иначе это будет песка парная. Тут у нас совпадает.