1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Проектирую" схему коттеджа 150м2, 3ф и надеюсь на 9кВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем suchkov2004, 11.10.13.

  1. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Очень смешно, да.
    Обхихикаться можно, практически.

    Раз - судя по мощности, тут не СО, а какое-то СНТ.
    Два - есть разница между 9 квт и 3,5.

    Ну а затем - смейтесь дальше.
     
  2. suchkov2004
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    suchkov2004

    Живу здесь

    suchkov2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По юпс вы правы, исправлю. Ещё по схеме что?
    Вопрос, что предпочтительней РКН-3-15-08, УЗМ-51М, или ОМ-63? ставить до, или после счетчика?
     
  3. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Не смотрел пока. Сперва надо бы с главным определиться.

    Прежде чем обсуждать что лучше, а что хуже - неплохо бы определиться для чего это? какую цель вы хотите достичь установкой такого прибора?
    Если вы про юпс, то ему этого не нужно.

    До счетчика ставится только ограничивающий автомат. У вас СНТ?
     
  4. suchkov2004
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    suchkov2004

    Живу здесь

    suchkov2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Снт-это как я понял садоводство? Нет ИЖС, деревня. Стоит старая трансформаторная подстанция, которую уже 8 лет как меняют на новую.
    По реле напряжения склоняюсь к варианту УЗМ-51М 3шт для защиты от скачков напряжения...
     
  5. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    По моему лучше иметь пониженное напряжение, чем никакого. Но вам виднее...

    Значит, до счетчика должен быть только вводной автомат, 3ф. 16А. В пластиковой коробочке с ушками для пломбирования.
     
  6. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260
    Адрес:
    Пенза
    9 кВт 3 фазы - это по 3 кВт на фазу;) и 16А автомат на входе максимум...
     
  7. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    4p ав должен быть.
     
  8. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Нет.
     
  9. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Да, именно 4р вводной.
     
  10. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Нет. Ноль разрываться не должен.
     
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260
    Адрес:
    Пенза
    При ТТ - не имеет значения.
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.196
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    И при ТНЦС и ТNS не имеет значения, если ноль отключается)
     
  13. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Ничто так не радует душу, как комменты в разделе "Электрика"
    И особенно - наплевательское отношение к ПУЭ, РД, СНиП-ам и прочему.

    Читаем, просвещаемся.

    ПУЭ, 6 ред.
    7.1.21. ... В жилых и общественных зданиях и помещениях автоматические выключатели и предохранители на распределительных пунктах и групповых щитках следует устанавливать только в цепях фазных проводов.

    ПУЭ, 7 ред.
    7.1.21. ... Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

    Чего тут еще обсуждать, о чем спорить?

    Насчет ТТ.
    ПУЭ, 7 ред.

    7.1.13. Питание электроприемников (жилых, общественных, административных и бытовых зданий) должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

    Все. Никакого ТТ.
     
  14. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.260
    Адрес:
    Пенза
    Боже мой:aga: ещё один горенаставитель на путь истинный появился, застрявший в прошлом веке, когда кроме автоматов АЕ и АП ничего небыло:)], какое такое сейчас узо-шмузо появилось и прочие непонятные коробочки:faq:... ПУЭ надо полностью читать, там и другие пункты есть;). ЧИТАЕМ И ПРОСВЯЩАЕМСЯ -
    Сообщение от ПУЭ 2009 Украина, ПУЭ-7 Россия
    1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. …
    Сообщение от ПУЭ 2009 Украина:
    1.7.146. ... РЕN-проводники должны иметь изоляцию, равноценную изоляции фазных проводников. ...
    2.4.11. Для сооружения воздушных линий до 1 кВ, как правило, следует использовать СИП.
    Сообщение от ПУЭ-7 Россия:
    1.7.134. … Изоляция PEN-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. …
    2.4.13. На ВЛ должны, как правило, применяться самонесущие изолированные провода (СИП). …
    Сообщение от Технический циркуляр № 23/01.07.2009 ассоциации Россэлектромонтаж, которая принимала участие в разработке ПУЭ 7, одобренный Ростехнадзором
    10. … Примечание. Применение системы ТТ допускается, в соответствии с положениями п. 1.7.59 ПУЭ, в ограниченных случаях, в частности при подключении индивидуального жилого дома к воздушной линии до 1 кВ, выполненной неизолированными проводами.
    Сообщение от журнал "Новости электротехники"
    Михаил Соловьев, заместитель руководителя Департамента государственного энергетического надзора, лицензирования и энергоэффективности Минэнерго РФ -
    Запрещения системы, обозначаемой по седьмому изданию ПУЭ как ТТ, в настоящее время не существует, на что указано в п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания. Как правило, применение этой системы не рекомендуется, но она может быть использована в случаях, когда в системе TN не могут быть обеспечены условия электробезопасности (сочетание длительности воздействия и значения напряжения прикосновения).
    Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения -
    Обращаем внимание, что если воздушная линия выполнена неизолированными проводами, то ее нейтральный проводник (нулевой рабочий) не может использоваться в качестве PEN-проводника по определению, как не имеющий необходимого уровня механической защиты, то есть электробезопасность в системе TN не может быть обеспечена. В этом случае, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ, следует использовать систему защитного заземления ТТ.
    Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения Виктор Шатров, референт Ростехнадзора -
    При питании объектов (индивидуальных жилых домов) от воздушных линий с напряжением до 1 кВ,
    выполненных неизолированными проводами, следует использовать систему защитного заземления TТ в соответствии с указаниями пункта 1.7.59 ПУЭ, так как условия безопасности в этом случае при использовании системы защитного заземления TN, как правило, не могут быть выполнены. Выполнение заземления у потребителя и установка на вводе в индивидуальный дом УЗО с дифференциальным током срабатывания 300 мА в этом случае также обязательны. ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012
    «О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА»
    Объекты индивидуального строительства, как правило, получают питание ответвлением от воздушных линий электропередачи напряжением до 1 кВ.
    Для объектов нового строительства и при реконструкции, в соответствии с указаниями главы 2.4 ПУЭ седьмого издания, воздушные линии выполняются с применением самонесущих изолированных проводов и обозначаются как ВЛИ.
    Большинство действующих объектов индивидуального строительства получают питание от воздушных линий с применением неизолированных проводов ВЛ, выполненных по нормам главы 2.4 ПУЭ шестого и более ранних изданий.
    В действующих нормативных документах отсутствуют конкретные указания по выполнению повторного заземления у потребителей при питании от ВЛИ, что приводит к существенным затруднениям при строительстве объектов. Еще большие затруднения возникают при строительстве новых объектов в населенных пунктах, где воздушные линии выполнены неизолированными проводами и где при возведении новых объектов нет возможностей (экономических) для проведения одновременной реконструкции питающих линий.
    Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по обеспечению защиты от косвенного прикосновения в электроустановках, получающих питание от ВЛ и ВЛИ до 1 кВ.

    При выборе мер защиты от косвенного прикосновения в электроустановках, получающих питание от ВЛ и ВЛИ до 1 кВ, необходимо руководствоваться следующим:
    1. Поскольку для объектов, получающих питание от воздушных линий напряжением до 1 кВ, у большинства потребителей невозможно выполнение требований по автоматическому отключению из-за низких кратностей токов короткого замыкания, установка устройства защитного отключения (УЗО) с дифференциальным током срабатывания In до 300 мА на вводе является обязательной.
    Примечание. Установка УЗО с дифференциальным током срабатывания In до 300 мА на вводе является обязательной и с точки зрения обеспечения пожарной безопасности.
    2. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 In, но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом•м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.
    3. При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.
    4. Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами. ...:hello:
     
  15. Victor7
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23

    Victor7

    Живу здесь

    Victor7

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Мурманск, скоро Питер
    ПУЭ-7 разрешает делать ТТ, правда с оговорками, проблема в другом, разрешив, не дает никаких нормативов, как это делать: ни по заземлению (кроме единственной формулы по сопр. ЗУ, кот. здесь на форуме уже в нескольких вариантах), ни по защите от атм. перенапряжениях, ни по защитным аппартатам и их скорострельности, ни по вводным кабелям, щитам и т. д. - все это изъято из ПУЭ-7. Вот и возникает вопрос: как делать? Смотреть нормативы тех стран, где ТТ разрешена и используется, тогда становится грустно: очень дорого и часто просто невыполнимо у нас, слушать советы тех, кто нормы для ТТ в глаза не видел-стремно, или делать как получится? Маленький пример: где-то на соседней ветке г. Зюзин говорил, что для земли при ТТ достаточно гвоздя сотки в землю, а вот МЭК требует не менее 25 кв. меди, без вариантов. Вот сейчас и думаю: что лучше: или гвоздь, лыжная палка, или разориться на медь?