Электропроводка в каркаснике. Внутренная или наружная?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, это тот еще изврат . В гладких, да если еще и отдельным проводником, замечательно протягивается. Есть опыт на монолите !

 

Читайте приведенный вами же цитату из ПУЭ. В перегородках из сгораемых материалов - только трубы, только хардкор.

В перегородках из несгораемых материалов допустимо кабели, не распространающие горение. И тогда да, гофра как средство обеспечения сменяемости.

Но для деревянной стены каркасника это опять же не соотвутсвует ПУЭ, даже с гофорой, даже с металлорукавом. Нет никакого смысла выполнять требования документа частично. Ибо пункт формулирован строго, не допуская вариантов.

Поэтому лучше взять другой нормативный документ, касающийся сабжа, и выполнять его требования.

 

Думаю в данном случае можно чуток отступить и скажем применить сперва гофру, а поверх металлорукав в оплетке. Тем паче что толщина стенки трубы нормируется исключительно для проводки толще чем 2,5 квадрата. Либо можно использовать гофротрубу для воды.
Что касается розеток и выключателей, то к ним какие претензии, если они соответствуют нормативам. Другое дело подрозетники, но опять таки в продаже имеются металлические скрытые. Я их правда использую несколько своеобразно, бо пихаю один подрозетник в другой, дабы по толще было.

 

Забавно это, подогнать документ под проводку.
Типа ты чего не пьешь, да врач запретил, так ты ему денег дай.
Уж лучше пол рыбы, чем ни одной.

 

Я так не думаю. В ПУЭ есть преамбула, там все расписано. Есть места где ПУЭ позволяет "чуток отступить". В таком случае используется выражение "как правило". Если написано "следует", то только так и никак иначе, никаких "чуток".

 

Что значит подогнать? Есть СП, специально для каркасников, в котором описано как надо делать.

Я соглашусь, это достаточно дискуссионный вопрос, соотношение юридической силы ПУЭ и СП. Повторяю - не однозначный, а именно дискуссионный.

 

Если данный СП входит в Перечень национальных стандартов, дословно:

в соответствии со статьей 7 Технического регламента следует пользоваться нормативно-технической документацией, которая входит в "Перечень национальных стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и использования Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и осуществления оценки соответствия", утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2009 г. № 304-Р. Кроме того, подлежит выполнению приказ Федерального агентства по техническому регулированию № 1573 от 30 апреля 2009 г. "Об утверждении "Перечня национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

Тогда возможно вопрос дискуссионный, если нет, то и спорить не стоит.

 

Коронка там обычная, нужня специальная приспособа с магнитами, где-то это как раз недавно и обсуждали и ссылки даже давали, не очень она дорого стОит.

Вот шведское видео есть про это. Получается очень быстро и красиво.

 

гут. Но, если у него коробки стоят вровень со стойками, то придется ставить кольца. Хоть недорого но стоят денег и хоть минуты, но требуют времени для установки.

Если ставить за пароизоляцией, то не факт что приблуда встанет.

Ну и вообще, надо сначала остальной струмент иметь как у шведа. Шуруповерт с лентой ипилу для резки ГКЛ с направляющей.

 

ни там ни там не упоминается ни ПУЭ, ни СП. Так что вопрос по прежнему дискуссионный.

Но что для меня НЕ является вопросом - частичное выполнение обязательных правил никак не улучшает ситуацию.

 

Коробки там не вровень со стойками, они выпирают. При том видно, что после установки первого листа (это видимо что-то типа МДФ) они всё равно выпирают, потому что потом ещё будет ГКЛ.

 

Лады. Зато там упоминается ГОСТ Р, и дословно:
Несмотря на многообразие предъявляемых ГОСТ Р 50571.15-97 противопожарных требований к электропроводкам, основным все же остается регламентация способности электропроводки противостоять распространению горения. Именно этот показатель в конечном счете определяет и масштабы пожара, и причиненный им ущерб, и другие негативные явления и обстоятельства, связанные с нарушением электроснабжения на объекте отдельных электропотребителей и объекта в целом.
То бишь чем больше защищаем проводку,(применение специальных кабелей, плюс защищаем их дополнительно гофрой, затем металлорукавом с оплеткой, либо гофротрубой или трубой) тем более мы приближаемся к требованию гостра.

 

Любое мероприятие может как улучшить так и ухудшить ситуация.

Не надо забывать о возможности повреждения при монтаже. Исходя из этого выбираю NYM, он круглый и не образует баранов, его можно тянуть, уперевшись коленом, и ничего не будет. ВВГнг при этом останется без изоляции.

Выше я уже писал - если кабель проложен в отсеке заполненным минватой, то гореть ему не получится, и так у ПВХ кислородный индекс отрицательный, а тут доступ воздуха весьма ограничен. Другое дело если он в просторной трубке, идущей от выключателя к разветкоробке. Поддувало и дымовая труба в налиии, гори - не хочу.

Что дает металлорукав? в лучшем случае защиту от гвоздей. От пожара никак, что и следует из ПУЭ если мы его рассматриваем хотя бы как рекомендацию. Только непрогораемая труба.

Если и ставить металлорукав, то он должен быть хорошо заземлен, и в начале, и в разветкоробках. А так же закреплен - ибо есть провод входит в коробку а рукав потерелся в стене, то толку совсем ноль.

Я не знаю на рынке годного решения. И очень скептически отношусь к колхозу. Система должна собираться как конструктор. Если надо что то приправлять или прилабунивать, это скорее всего в итоге навредит безопасности.

Вот в Америке кста есть выбор - их коробки позволяют крепить как стальные трубы лили металлорукав, есть фитинги и на то и на то, причем трубы бывают риджит, те же водогазопроводные, или тонкостенные, или кабель в ПВХ оболочке. Для отрытой прокладки (чердаки, подвалы) у них как правило в трубах, для коммерческих зданий и внутри каркаса в трубах или металлорукаве, для частных - просто кабель. "Конструктор" позволяет собрать любой вариант.

Для европейского рынка ничего подобного нет. Есть только для наружной прокладки труб, вот например чешский KOPOS делает серию коробок и труб. Можно воспользоваться взрывозащищенным оборудованием, но там цены космос будут. Есть еще варианты винтажной проводки в трубах - непохой вариант если оправдан с точки зрения дизана, но стоит опять же космос.

Импортировать американскую продукцию (я подумывал об этом) смысла нет, размеры коробок никак не подходят для европейских устройств. Сертифицировать невозможно, ПУЭ оно не факт что будет соответсвовать.

Вот почему я остановился на приведенной выше серии от АББ, ранее Энсто. Это решение продуманное, собирается как конструктор, вполне соответствует СП, очевидно соответсвует скандинавской практике строительства каркасников, судя по картинкам в каталоге, достатчоно соответствует американской/канадской практике, в части частного домостроения.

 

Согласен ... Но. Все плюсы перекроет стоимость, если раньше еще было более менее бюджетно всякие решения ABB, LEGRAND то в сегодняшнее время клиент выбирает что то подешевле. Я сейчас не в части выполнения ПУЭ и все такое, я тупо о ценнике. Один из 10 клиентов пойдет на такие решения.

 

Я к тому, что и в одинарную и в двойную розетку можно втыкнуть тройник.