Электропроводка в каркаснике. Внутренная или наружная?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дамы и господа, читаю форум давным давно. Но зарегистрировался только щас. Можно и я вставлю свои "5 копеек".
1. Я сам принадежу к структуре, которую в тут называете "пожарники" (хотя правильнее "пожарнЫе", но эт так..к слову.. главное в лицо этого не говорить, обидно..
2. я до устройства в эту "контору" работал электриком, и не просто.. подключал целые многоквартирные дома, сдавал технадзорам и пр..

эт я представился

так вот, что хотелось сказать по поводу проводки в Деревянном доме.
Если исходить с позиции безопастности, то открытая проводка лучше. Кабель если загорается, то сразу по всей длине, и когда он снаружи, его проще потушить или хотя бы увидеть.
Естетически конечно -внутренняя проводка. Лучше всего в металлической трубе, но это бюджет большой, да и не удобно. Как упрощенный вариант - металорукав.. но он в основном только от грызунов, огонь (не дай бог) через него пройдет..

Из за проводки пожары бывают в нескольких случаях:
1. Плохое соединение проводников в коробках(или "точках"), искрение, нагрев, плавление изоляции, коротыш - пожар.
2.неправильно подобранные устройства автоматики. Если провод расчитан на 3.3 кВт (мель 1.5 например) то автомат не более 16А, он конечно и 5 кВт, выдержит(провод), но гарантий что это пройдет беспроблемно нет никаких. Расчитывайте автоматы. Все зависит от типа, марки провода да и от расстояния.. Не надо покупать ИЭКи ДЭКи и пр. автоматику.. у них брак 30%.. провод сгорит а они останутся. проверено. кому интересно пришлю брак..завалялись.

По поводу скруток: самое безопастное -пайка или сварка проводников. Старайтесь не использовать в одних соединениях медь и алюминий.. если уж приходится только через клемники, и чтоб не соприкасались.
Изоленту лучше ХБ, ПВХ при нагреве плавиться, тем самым оголяя проводники.

И общее: делите потребителей по отдельным проводам, силовые и реактивные по отдельным проводам и на отдельные автоматы в щит. Лучше из проводов NUM (хоть он и дороже), при нагреве он сначала едко дымит белым противным дымом изоляции (без огня) и можно принять меры.

И ще что.. при строительстве купите сразу огнетушитель.. или несколько

С Уважением, Ваш Я.

 

Из любого металла?

 

Вообще, как понимаю , безопасность и логика сильно расходятся с требованиями у приемщиков. Приемщик, если захочет, всегда найдет к чему прицепится. Просто платится дань в таком случае и все.
По безопасности: провод загорается, как у же заметили выше, весь сразу. НО: горит он нессколько секунд, как бикофордов шнур, .. И потом тухнет так же быстро, ка и вспыхнул. а потом срабатывает автомат. Сам лично видел. Находясь в пластиковой гофре, он не может причинит вреда дерева: во первых, ограничен количеством кислорода, во вторых, гофра не горит, в третих, очень мал период горения самого провода. Это если смотреть "не с того конца ". Да и само дерево, даже при прямом контакте с вспыхувшем проводом, не горит от спички, но это нельзя брать в учет, это уже вообще случай с халтурой.
Но надо подходить с другим расчетом.
Брать сечение провода с запасом прочночти на нагрузку.
Ставить соответствующие автоматы. ПРовод горит от больших нагрузок, а от "короткого" должен выбить автомат, если он конечно по параметрам.
Особое внимание соедининиям в разводкоробках.
Не вешать на провод все, т.е грамотно расчитывать нагрузки. А то был случай у меня: проводка на освещение 2*1.5 мм2, а хозяин чайник с плиткой и плюс прожектор на уличу подключил. разумеется, разводкородка расплавилась.
Если мышь перегрызет, сразу выбьет автомат. А вообще , если себя уважаете, мышей нельзя допускать, иначе очень дорого обходится их проживание.
А вообще сидел , читал и не мог понять: половина постов о том, как удержать огонь под контролем, при том, когда надо думать о том, как сделать так, чтобы он не появился.

 

принято считать из стали.
толщина правда значения особо не имеет, посему есть в продаже электротехнические оцинкованные трубы, тонкостенные, легкие.

гореть он может достаточно долго, все зависит от изоляции. Но сначала автомат должен срабатывать.. без пожара..

согласен, но с одной оговоркой. автомат должен "вырубить" не только от КЗ, но и от превышенной мощности. Иначе провод будет греться, и изоляция будет работать все хуже и хуже..

да, и встречаются еще "деятели" которые пускают ток по лапше.(ТФ). она конечно может так использоваться, но не для утюгов)

 

что такое ТФ ?

я видел, как вспыхнул кабель удлинителя на полу. Ну я не думаю, что в частном доме кабель будет с очень толстой изоляцией.
ПРо автомат я так и написал, что надо с умом все считать. но у меня было пару случаев, когда от превышенной нагрузки автомат не сработал, хоть и правильно был подобран.. Просто кабель грелся, грелся, а потом полыхнул.

что то у меня на компе с клавиатурой, не все кнопки работают, надо сильнее жать.

 

правда красиво??)

ну некоторые делают электрику из того что "накопилось, завалялось", так что всякое навидался, а кабель КГ (резиновый) очень красиво и долго горит

 

Лет так 25 тому назад пришлось мне жить в бараке довоенных лет постройки. Проводка естественно была наружная алюминий в резиново-матерчатой изоляции. При включении одновременно всеми жильцами электрочайников, плиток и т.п. неоднократно происходило возгорание изоленты в общей распределительной коробке. Так что приходилось договариваться- когда, что и кто включает . Та вот: решил я заменить проводку на медную, а чтоб усилить СКРУТКИ в распред. коробках поступил следующим образом: концы скруток сваривал при помощи мощного трансформатора 12В (кажется от лифта) и угольного стержня от старой батарейки . Может кому пригодится такая технология!

 

Заехал с дачи домой, есть вопрос. на который хотелось бы быстренько получить ответ. На какой высоте по евро стандарту устанавливаются выключатели и розетки.


Ау, кто знает жду ответа.

 

bit38
Современные стандарты принятые в большинстве европейских стран и России предполагают установку розеток в комнатах на высоте 0.3 метра от поверхности пола жилого помещения, а выключателей 0.9 метра. На кухне розетки устанавливаются на высоте 110 сантиметров над уровнем пола помещения. Это определяется стандартом высоты столов кухонной мебели, обычно 90 сантиметров. Телевизионные и телефонные розетки устанавливаются на высоте 30 сантиметров от поверхности пола жилого помещения, их монтаж обычно осущетвляется комбинированными блоками вместе с электророзетками. (c) Google

 

в догонку к всему вышесказанному:правильно рассчитать все нагрузки+запас, скрутки проварить трансформатором с угольком, грамотно собрать щит - и будет вам счастье.
Я делал квартиру вот таким вот способом, потом пришла контора прозвонили изоляцию, нарисовали проект и поставили сверху гербовую печать.
PS хотел показать фото скруточек своих, но увы не нашлось
а насчет деревяных-сгораемых конструкций, косультировался я с гл инженером электрромонтажной конторы по поводу мет труб и мет рукава: ответ таков: можно! но можно и в пластик гофру(тк она локализует возгорание внутри себя!а механическая защита внутри перегородки не требуется) трубу применяют при проведении провода внутри монолитных конструкций при условии возможности их замены(проводов)
НУ написал аж запыхался

 

Сейчас строители предлагают делать проводку, как на фотографии.

Спасибо, заранее.[/QUOTE]

Как на фото это раздолбаи делают. А хорошо сделанная скрутка даст фору любой клемме и Wago в том числе. Если она пропаяна - то вообще хорошо, другой вопрос что строители вряд ли будут заморачиваться, так делают в основном для себя. Что касается Wago... дачного дома это конечно не коснется, но сверхмощные приборы через них включать не советую, не раз видел расплавленные клемнички.
По поводу внутренней прокладки сам сейчас думал, после пожара в старом доме вопросы отпали, чувствуешь себя ребенком, когда видишь дым, а потушить не можешь. "Береженого как говорится знаете кто бережет"

 

Можете поподробней описать/обрисовать этот сварочник? Что куда и как подключается и как им пользоваться?

Сам понимаю, что самое надежное - это механическая скрутка при помощи пассатижей и пропайка либо сварка концов, с последующей изоляцией этого места.

 

золотые слова!! посмотрел еще разок фото - это не скрутка, однозначно!! косичка, веревочка, проволочки что угодно, но скрутка так не должна выглядеть!! все проводки в кучку и по часовой, плотненько-плотненько! а распаечная коробка где?
моё резюме таково: нанять электрика, кто сможет полный расчет электроснабжения сделать: Ввод - щит - и до последней лампочки-розетки, а строителям не позволять, не до этого им, своих забот валом.

 

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок."

Никаких металлических труб... Упоминается только "13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение."

И это всё с одобрено энергетиками:

СОГЛАСОВАН:
Главным управлением Государственной противопожарной службы МВД России (письмо № 20/2.2/4762 от 28.12.2001);
Департаментом Госсанэпиднадзора Минздрава России (письмо № 1100/553-2-111 от 06.02.2002);
Департаментом государственного энергетического надзора и энергосбережения Министерства энергетики Российской Федерации (письмо № 32-01-07/33 от 20.03.2002)

2 ВНЕСЕН Управлением стандартизации, технического нормирования и сертификации Госстроя России

3 ОДОБРЕН для применения Госстроем России постановлением № 6 от 14.02.2002"