Электропроводка в каркаснике. Внутренная или наружная?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати, традиционный (по пуэ и снипам) способ заземления - организация по периметру каждого помещения стальной шины заземления, подключенной к общему контуру здания сварным способом, без клемм, болтов и прочих разъёмных штук - а к этому контуру болтами крепятся "земляные" провода для розеток и электроустановок - по одному проводу на каждое устройство, болт соединения шины контура и проводов может быть общим для нескольких точек.

у вас коробки железные, как я понимаю? а на вашей картинке из #388 пластик бокс, как через него сквозняк до следующей розетки кинуть? клеммник-разветвитель на "землю"?

 

Даже в пластиковой коробке обычно есть металлическая вставка для заземления. Это раз.
А во-вторых,если ,например,розетка стоит в середине цепи, то к ней обязательно в коробку подходят два кабеля. Один от предыдущего источника питания, а другой к следующему. В этой коробке земляной провод от источника сразу винтом заземляет коробку, а потом скручивается с земляной жилой последующего потребителя. А от этой скрутки отходит еще и третий кусок земляной жилы, который и заземляет потребитель в этой коробке. Так, что даже если землю от этого потребителя отключить, то общая земля на всей цепочке потребителей никогда не нарушается.

 

Спасибо, значит заземление шлейфуется, только сделано с некоторой гарантией от разрыва

 

В видео с североамериканскими каркасниками чаще встречаю скрытую прокладку незащищенного кабеля разных вольтажей, но на этом видео увидел прокладку провода в EMT (electrical metal tubing, тонкостенных легких металлических трубах) трубах для соблюдения местных строительных норм. Думаю этот вариант более подходит для соблюдения наших норм. (ПУЭ п. 7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки, и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих
материалов — в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение.
При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.).

 

Подобная практика прокладки електрокабелей в трубах, как на данном видео, очень редко встречается на североамериканском континенте. Это какие-то местные КОДы, которые обусловлены какой-то местной спецификой и условиями. В основном, кабеля в каркасниках тянутся "голыми".

 

@Roracotta, понимаю. Просто выложил пример с трубами, потому что редкость. Думаю этот вариант наиболее подходящим под российские требования. Считаю североамериканскую практику с предустановкой коробок на стойках, и монтажа электропроводки в целом очень удобной.

 

Как буд-то в России кто-то следует каким-то требованиям в частном домостроении...

 

ИМХО, наиболее вероятная именно "местная" причина - защита проводки от грызунов и термитов, врядли другие причины могут повлиять на пожароопасность проводки в такой же степени.
Кстати, косвенно на это указывает и то, что дом явно "южный", не расчитаный на утепление.

 

Поглядел где этот дом строился: Лемонт штат Иллинойс 5-я климатическая зона. К южным не отнесешь

 

Не настаиваю, я не эксперт насчёт климата в американских регионах. Однако, кроме высокой опасности повреждения кабеля грызунами или термитами, не вижу никаких других причин, почему местные нормы могли бы требовать жестяную трубу.

@Roracotta, вопрос: насколько помню, у вас в регионе трубу не требуют - а по желанию строителя или домовладельца проводка в трубе может быть сделана? т. е. отсутствие трубы - это "можно без трубы" или "нельзя в трубе"?

ПУЭ не для частных домов, поэтому при устройстве проводки в каркаснике нужно руководствоваться требованиями СП 31-105-2002, пп 13.5, которые требуют, дословно, "изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение"
то есть, любой провод в гофре (желательно, в самозатухающей, но читая буквально, это не требуется) или провод вроде nym, изоляция которого сама по себе самозатухающая.

ещё раз повторюсь: ПУЭ - это правила для промышленности, общественных зданий и многоквартирных зданий, эти правила не предназначены для частного (одноквартирного) домостроения. Конечно, устройство проводки в соответствии с ПУЭ внутри частного дома не является ошибкой или нарушением (как и следование ещё более жёстким нормам, когда такие есть), но и игнорирование требований ПУЭ в пользу более мягких СП и ГОСТов, применимых в конкретном случае, не является нарушением тоже.

предвидя возражения, сразу пруфлинки:
ПУЭ, 7.1.1. "Настоящая глава Правил распространяется на электрооборудование жилых зданий, перечисленных в главе СНиП 2.08.01-89* (изд. 1995 г.) "Жилые здания""
СНиП 2.08.01-89, примечание на первой странице под звёздочкой: "Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование жилых зданий (квартирных домов, включая квартирные дома [...], а также общежитий), высотой до 25 этажей включительно."
То есть, ПУЭ действует только для "квартирных домов", к которым частные дома не относятся никак.

Другими словами, для проводки в каркаснике не нужно использовать железные трубы, потому что это требование ПУЭ не относится к домам, но можно применять гибкий металлорукав (который не допускается ПУЭ) там, где необходима защита кабеля от редких механических воздействий (например, если он проложен по полу чердака) или защита от грызунов там, где предотвратить их появление невозможно (например, под домом, стоящим на винтосваях, или в сарае с грунтовыми полами). для всех прочих случаев достаточно монтажа проводов в гофре или использования кабеля в самозатухающей изоляции.

 

Если это запрещено КОДОМ, то Нет. Да и кому в здравом уме придет в голову делать то, что не требуется нормами и в три раза дороже?

 

Всё больше склоняюсь к проводке в кабель-каналах - вполне эстетично и решения уже готовые.

 

Это ну очень субъективно. По мне так ни какой эстетичности нет. А качественные экземпляры не гуманны по цене.

 

ОК, но если есть "план" (т.е. проект) - инспектор же по идее вообще не при делах, его дело, насколько я понял, при наличии проекта только в том, чтобы подтвердить соответствие реально сделанной работы проекту ИЛИ стандартным решениям.
условно говоря, если есть общий стандарт на крепление, к примеру, распредкоробок на два гвоздя - убедиться (и подтвердить акте осмотра, или как там это называется), что строитель не схалтурил и не прилепил их на скотч, а если в проекте указано, что нужно использовать особые коробки, в документах на которые указано, что их нужно крепить на семь саморезов - то убедиться в выполнении требований проекта и исполнении инструкции.

всё-таки, насколько я понимаю эту структуру, в вопросе выбора материалов и их параметров проектант более прав, чем инспектор, хотя бы потому, что проектант свои решения обосновывает расчётом, а инспектор, если он не математический гений, может только проверить то что есть на соответсвие проекту (априори считаемому правильным), а не пересчитывать за проектантом пригодность решений, указанных в проекте.
Не думаю, что кто-либо способен в уме просчитать, к примеру, пятнадцатиметровую ферму перекрытия, чтобы проверить, правильно ли она спроектирована...

так что вопрос о несколько другом - о том, что не все работы у вас там требуют проекта, я знаю точно; как минимум, проект не требуется при электрических и сантехнических работах во время капремонта здания, читал об этом пару лет назад.
в такой ситуации действительно последнее слово за инспектором - скажет, что так можно, значит можно, скажет, что так нельзя - значит нельзя. вот в такой ситуации как инспектор отнесётся к трубам?

и кстати, насчёт

могу указать на вас же. у вас в бейсменте поверх труб тёплого пола уложен второй слой сетки, по вашим же словам "он не нужен, но у меня было, решил положить".

 

Это как это не требуется? На любой ремонт по сантехнике или електрике, надо иметь "пермит",который берется в Департаменте строительства. А его может взять только електрик или сантехник с лайсенсом. Сертифицированный, значит. А если електрик сертифицириванный, то и ремонт он будет проводить исключительно по коду. А КОД говорит делать проводку без всяких труб или гофров, где не нужно.(Есть места, где кабеля тянутся в трубах. На улице, к примеру. Или во влажных местах) И если инспектор увидит, что такой електрик тянет кабеля в средине дома в трубах, то он непременно поинтересуется, а нафига? И есть ли утвержденный проект по такой проводке.

Совершенно верно. Второй слой сетки там не нужен. Но у меня было этой сетки столько, что можно было взлетную полосу на аэродроме построить.