1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Антиморозная добавка в бетон. Посоветуйте

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем menedzher375, 15.10.13.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тут несколько лет наблюдал за строительством своего дома https://setlcity.ru/projects/builds/live/id80/# в режиме онлайн. Модераторы, это не реклама. Смотреть "вебкамера".
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    На стройке бывает, порой, даже то, чего, казалось-бы, и не бывает :no::aga:
    И никак это не должно поколебать уверенность в действии фундаментальных физических законов человека, их признающего :victory:
     

    Вложения:

    • sro.jpg
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не хочу, честно говорю, спорить. :hello: Я просто верю своим глазам. :) Кстати, причина падения дома конечно не бетон, залитый зимой;).
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Конечно нет:flag:
    Плывун. :um:
    Но у меня на ссылке - да:victory:
    Хотите попробывать победить физику + природу+ рас:|::|:здяйство рабочих :faq:
    Вэлком, если есть возможность :hello:
    Есть химимя и физика для этого случая :hello:
    Но практика-печальна :aga:
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не хочу:)
    Надеюсь, не для моего дома, в котором я купил квартиру:)]
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Монолитно - каркасные дома сами по себе являются экономической диверсией, которую обсуждали уже лет 15 - 20 назад и ни к чему это не привело:no:
    Особенно, если торцы монолита выходят на фасад, как на фото
    name-345.jpg
    Бывали случаи, даже замерзания стояков отопления, проходящих вдоль наружных стен.
    А уж о конденсате, вплоть до наледи у внешних углов полов и потолков в квартирах - говорить не приходится:close:
    А тогда (лет 15-20 назад) скотобизнесрекламой, даже, практически, убедили электорат, что дома такого типа, чуть ли не элитные. :close:
    И до сих пор, бизнес-инвест-уроды их строят и продают:mad:
     
  7. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Трехгорный
    Правильнее "замерзший ниже температуры, на которую были введены добавки". Кроме того не выкинуть, а получить 50% прочности - в дачном строительстве вполне приемлимо заложить марку М250 при нужной М100 для страховки. Добавки получаются дешевле, чем городить утеплитель, тратить электричество на обогрев и держать дежурных круглосуточно, к тому же можно плюхнуть бетон температурой +40 с ускорителем и через сутки в -20 можно снимать опалубку
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Я написал именно то, что хотел написать. :hello:
    А Вы, на мой взгляд, здесь перепутали все, что только было можно:um:
    Здесь посмотрите последние 2 фото
    https://www.forumhouse.ru/threads/35059/page-4#post-3946847
     
  9. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Трехгорный
    А можно узнать вашу строительную специальность? Прораб, технолог ЖБИ? Как то у вас всё однозначно и противоречит академикам и реальному опыту строек.
    На помледних 2-х фото я не вижу ни подтверждения, ни опровержения слов про бетон с добавками в который долии воды. Возможно и присадок не было. По характеру разрушения похоже на высушеный морозом или ветром бетон сильно разбодяженый водой. Виноват не мороз, а тот кто бетон разбодяжил, его водила в миксере возможно уже бодяжил :) Кстат прочитайте про бетонирование способом заморозки - много иллюзий пропадет
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Страсти-то какие:). "А в доме моем тепло, жара, кайф" (С) :)]. Может поэтому:
    "Суммарная толщина торцевых наружных стен приблизительно равна 380 мм. Толщина теплоизоляционного слоя заложена в проект исходя из теплотехнического расчёта, расчётное сопротивление теплопередаче данного типа стены составляет R=3,169 м2С/Вт, при нормативном сопротивлении теплопередаче Rтр= 2,99 м2С/Вт.";)
     
  11. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.402
    Благодарности:
    43.580

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.402
    Благодарности:
    43.580
    Адрес:
    Москва
    Всегда понятна история монолитных домов, которые льют "этаж-в-день", для того, чтобы побыстрее все это "жилье" продать. Наблюдаю строительство многих таких "элитных" небоскребов (ДонСтрой, например) зимой он-лайн.

    И никогда не понятна история частного затройщика, который строит дом для себя.
    Жареный петух клюет? Жить-то потом не абстрактному покупателю "кота в мешке", а себе, любимому.
    А так - присадок море. Хоть в минус 30 заливайтесь. Вопрос - зачем?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это Вы перегнули:). Норматив 2-2,5 этажа в месяц.

    Вот здесь согласен на все сто. :hello: Тем паче, что частный застройщик не сможет обеспечить входной контроль бетона. Да и претензии (в случае обмана) замучается предъявлять.
     
  13. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    251

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Киев
    Бетон с противоморозной добавкой спокойно будет "дозревать" при наступлении положительной температуры. Поэтому никакой "50% потери прочности" и в помине нет.
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    В теории и в лаборатории. ДА:hndshk:
    Охладил, не допуская снижения температуры ниже пропорции добавки - потом отогрел :hello:

    А на практике неоднократно за зиму возможны оттепели и, даже дожди.
    При дождях, даже объяснять не нужно, что вода без всяких добавок легко напитает еще неокрепший бетон и после замерзнет в нем уже при -1.
    А еще может быть снег, который тоже может растаять и (см. выше)

    И, даже, оттепель без дождя вызывает повышенную влажность воздуха, которая при ночных заморзках видна, даже сильно химически подкованному электорату, в виде "изморози" на земле, стеклах, металических предметах, машинах и пр., а осенью в виде росы, которая "изгрызает" незатвердевший бетон снаружи.

    В результате будет примерно то, что я показал на фото по ссылке выше - уже к весне и дозревать уже будет нечему. :no:

    А потом вспомним, что бетон твердевший с "солью" теряет морозостойкость, поэтому его прямо запрещено использовать вне помещений, приобретает за счет соли электропроводность, поэтому его прямо запрещено использовать там, где может возникнуть любая разность потенциалов.
    Прямое запрещение использовать такой бетон в предварительно напряженных конструкциях, хоть и тоже важно, но нам неинтересно. :victory:

    Теперь спроецируем это все на то, что очень немного строительных фирм, а, тем более, самозастройщиков, даже летом, способны хорошо приготовить, уложить и довести бетон до зрелости.
    И делайте, как сочтете нужным :hello:
    А вот Вам фото той соседской ленты, залитой в декабре, сделанные в мае. :cool:
     

    Вложения:

    • IMG_4803.JPG
    • IMG_4804.JPG
    • IMG_4805.JPG
  15. Hordi
    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    251

    Hordi

    Живу здесь

    Hordi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Киев
    Вы правы, но говорите о крайностях, а их очень просто избежать всего-лишь накрыв бетон плёнкой, пусть даже и под открытым небом. Лично я неоднократно проводил бетонирование перекрытий и т. п. в зимних условиях (-5...-8) с применением НК - результаты "как по книгам".

    По морозостойкости приведите данные плз, по той-же широко используемой добавке НК. Я могу в противовес сказать, что НК уплотняет бетон, т. е. фактически увеличивает прочность.
    Есть противоморозные добавки (как и ускорители твердения), которые запрещено использовать с предварительно напряженной арматурой, есть - разрешенные. Их очень много - не стоит валить все в кучу. Есть конкретная добавка, есть ее ограничения, есть технология использования - и никак иначе.

    ПС Подобных Вашим фоток можно выложить "мильён" и для обычного бетона, залитого ЛЕТОМ и БЕЗ всяких противоморозных добавок.