1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 38

Рекуперативный теплообменник сточных вод

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем SDim, 15.10.13.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    Лос топас чищу два раза в год, перед и после зимы. В это же время будет проводиться чистка теплообменника, для того чтобы было ну очень интересно, специально к этому событию раздобуду камеру на гибкой трубке, чтобы глазом залезть внутрь.

    По поводу безопасности: гораздо большую проблему для питьевой воды создает весенний паводок, после которого я хлорирую колодец и магистраль (таблетками Акватабс 5000мг), и меняю фильтры.

    И действительно, если система окажется дырявой я об этом напишу.

    То что уже приравнивают мой теплообменник к чернобылю - это круто.
    Мне тут соседи тоже говорили, что моя дренажная система по участку загрязняет общественный пруд, чем не сказали, видимо просто своим присутствием.

    По поводу чистой воды в городском кране, это миф, такой же как о чистейшей воде в любом святом источнике. После сдачи проб на анализы, обычно мнение меняется.

    Влади Мир, по поводу сэкономленного тепла, у людей у кого есть магистральный газ за копейки, никогда не будут ставить такие теплообменники, т. к. они не оправдаются, да и никто даже задумываться не будет. В основном тема для тех у кого газ дорогой, или вообще его нет. Для информации я на ГВС трачу 16 т. р. в год, а у кого то гораздо больше. Вот когда у вас будет выходить такая же сумма или более, вы будете за такие системы в первых рядах.

    p. s. ДЛЯ ВСЕХ И МОДЕРАТОРОВ, просьба давайте тут делиться актуальной информацией, предложениями, обсуждением реализации и конечно цифрами, а не разглагольствованием на околосторонние темы.
    Предлагаю тему почистить от лишнего. А то читать невозможно.
     
  2. Гармак
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53

    Гармак

    Участник

    Гармак

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Киев
    Вот здесь сайт создателей Power Pipe
    http://www.renewability.com/power_pipe/index.html
    (Извините, ссылка по правильному не вставляется с iPad...)
    Работа основана на эффекте образования пленки на поверхности трубы при падающей вертикально воде, поэтому теплопередача со стенок хорошая
    Помню, где-то писали, что стоимость 1,5 метров 110й трубы в этом исполнении составляет порядка 700$, правда, в некоторых штатах компенсируют около 300$при соблюдении некоторых бюрократических условий
     
  3. Гармак
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53

    Гармак

    Участник

    Гармак

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Киев
    А здесь видео от Plumbera о том, как спаять медный DWHR из тонких труб (труба в трубе)
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    Интересная штука. Но у нее есть ряд объективных ограничений по применению:
    - этот рекуператор может использоваться только для стоков из душа, потому что те субстанции (жиры и моющие реагенты), которые содержатся в стоках из кухонной мойки, посудомоечной и стиральной машинах, вызывают коррозию меди и/или способны образовывать толстые отложения на стенках, значительно ухудшающие теплообмен;
    - далеко не во всех домах есть техническая возможность устроить вертикально падающий слив из душа длиной около 2 м, куда можно было бы установить этот рекуператор;
    - такой способ рекуперации, к сожалению, в большинстве случаев практически не пригоден для возврата тепла, расходуемого на одного из главных потребителей горячей воды в доме - ванну, потому что ее наполнение, сопровождающееся одновременной подкачкой холодной воды в бойлер, разнесено со сливом по времени.
    Сначала загорелся этой идеей, но подумав понял, что выигрыш будет не очень велик. Решил сосредоточиться только на подпитке ГВС теплом от солнечных коллекторов. Это в конечном итоге даст значительно больший выигрыш в плане экономии электричества.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    Для ванны и стиральной машинки, только накопительная емкость хорошо утепленная, причем можно даже без подвала, поставив sfa насос, его потребления очень малы, расходы на создания такой емкости тоже малы, экономия 50% это точно будет.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    1. Медь хорошо, но дорого.
    2. чтобы был эффект пленки нужна установка на 90градусов, метра 2, тоесть только со второго этажа.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    Емкость и теплообменник
    https://www.builditsolar.com/Experimental/PEXColDHW/TankConstruction.htm
    правда тут его используют как теплоакумулятор для солнечных коллекторов, но по сути вставив в него слив из ванной и слив в канализацию, можно получить достаточно много тепла, туда можно запитать солнечный коллектор с еще одним теплообменником. Подогретую воду отправлять в бойлер. Емкость вообще можно закопать.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    Техническая проблема, на мой взгляд, не в самой емкости. Подходящую емкость из прочного пластика можно сейчас купить без труда.
    Проблема в теплообменнике, который должен давать достаточную гарантию против попадания стоков в питающую магистраль водопровода. А также в удобной очистке теплообменника и самой емкости от жировых отложений из кухонной мойки. Отключать же стоки кухонной мойки от этого накопителя очень не хотелось бы, потому что на практике больно много горячей воды расходуется именно через нее.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    Обычная труба PEX думаю прослужит лет 50 точно, да и не реально попасть стокам в трубу под давлением.

    Купите посудомойку. Реально ее потребление очень маленький процент от всего расхода гор воды.
    Кухню как мойку, так и вытяжку, к рекуператорам лучше не подключать, не к воде, не к воздуху.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    Только ее необходимо обязательно утеплить.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    В теории да. Но на практике этого действительно можно и не заметить. Например, бывает иногда нужно для ремонта, очистки бойлера или по другой причине убрать полностью давление в домашней системе водоснабжения.
    РЕХ недостаточно хорошо проводит тепло, гофра из нержавейки может дать точечную коррозию в агрессивной среде в случае наличия брака в виде посторонних включений в металл, медь тоже корродирует в стоках. содержащих жиро-растворяющие моющие средства.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    все зависит от длины теплообменника, недостаток теплопроводности в емкости легко можно компенсировать увеличением длины.
    Не даром из таких труб делают теплообменники для тепловых насосов, солнечных коллекторов и т. п.

    https://www.builditsolar.com/Projects/SpaceHeating/PEXHX/PEXCoilHX.htm
     
  13. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Насчет PEX согласен - плохой с него теплообменник будет (придется бухту 120м использовать:))
    А вот насчет меди интересно, за сколько скорродирует та же Sanco? Мож имеет смысл медяху с покрытием из пленки? хотя тоже снижается теплопроводность...
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.165
    Адрес:
    Дедовск
    Кстати та же гофрированная труба из нержавейки есть в ПЭ оболочке толщина покрытия 0,5 мм
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.260
    Благодарности:
    6.705
    Адрес:
    Москва
    Нашел информацию, что медные трубопроводы хороши только для фекальных стоков, потому что сразу покрываются защитным жировым слоем. Для других бытовых стоков не используются.
    Ребята из Канады, видимо, не зря ограничились продвижением на рынок только вертикальной медной конструкции теплообменника для стоков из душа. Там моющие средства не такие агрессивные по растворению жира и быстро скатываются с металлической поверхности. Труба, по-моему, трехдюймовая с соответствующей толщиной стенки не менее 2 мм. И то они осмелились заявить долговечность только в 50 лет.