1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 38

Рекуперативный теплообменник сточных вод

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем SDim, 15.10.13.

  1. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Ну это значит добавить расход энергии (насос). Все же автономность интереснее.
    Насчет основных мыслей - спасибо :super:. Есть о чем думать :)
    Задача трансформируется в решение - как выдавить стоки из центра на перефирию в спираль...
     
  2. васин2
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33

    васин2

    Живу здесь

    васин2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Россия
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Ускорение стоков, решается путем увеличение угла наклона, но можно и насосом, например обычным SFA насосом, расход энергии очень мал, но есть зависимость от электричества, и прирост КПД возможно будет меньше.
    Опять же если наоборот задерживать стоки, то КПД тоже увеличится, т. к. увеличивается время отдачи тепла.
    Распределение стоков решается путем помещения в центр круглой трубы запаянной с двух сторон, но в это же время уменьшая проход получаем более частую чистку.

    В теории канализационная труба 160мм, в ней спираль по периметру, в центр вставлена 110 труба закрытая с двух сторон заглушками, угол расположения трубы 0,8 гр.
     
  4. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Вот и я о том :) Внутрь 110 в центр 50 и вокруг нее спиралью нержу.
    Но можно себе представить сколько мусора соберется в углублениях спирали.

    Второй вариант сделать внутри трубы вращающийся под действием стоков спиральный барабан.

    Третий вариант - многоуровневый. Подавать стоки на спираль не проточно снизу, а сверху. Те сделать ввод стоков вверху по желобу распределить а под желобом спираль и выход стоков
     
    Последнее редактирование: 16.12.14
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Герметичный моторчик от модели катера, и раз пару дней включать для соскребания всяких наростов из ила и т. п.
     
  6. ksg77
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697

    ksg77

    Живу здесь

    ksg77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    10.697
    Адрес:
    Люберцы
    Мне третий вариант больше нравится :) В нем главное ровно установить желоб для перетока, чтобы равномерно проливать сток на спираль
     
  7. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Главное чтобы на вал не наматывались волосы, нитки и т. п. и куда то этот вал выдвигать (убирать), чтобы сам вал не сужал сечение. И ведь это решает только проблему с очисткой стенок от ила, но никак не интенсифицирует саму теплопередачу от стоков холодной воде.
    Японцы по этому пути пошли, у них робот чистит периодически стенки выдвигающимся ержиком и ержик после этого убирается в апендикс, не сужая сечение для стоков. Картину они не приводят, но такое описание находил.
    Автономность в моем варианте сильно снижает кпд, вернее в моем случае это ПСЕВДОавтономность, т. е. используется энергия (давление) в сети водопровода. По мне, лучше потратить электрическую энергию (она незначительна) на то, чтобы стоки вращались по спирали и за счет этого повысить теплоотдачу от стоков стенке рекуператора. Затраты электрической энергии минимум на порядок меньше, чем тепло, возвращаемое дополнительно за счет такого вращения, т. е. тратить электрическую энергию на вращение выгодно.
    Можно КРАТКО и так сказать. Если конкретизировать, то нужно заставить течь стоки с большей скоростью, омывая всю поверхность стенки рекуператора тонким слоем и чтобы при этом время контакта стоков со стенкой не уменьшалось. И всё это устройство не должно уменьшать проходное сечение и само не должно забиваться твердыми включениями, присутствующими в стоках, ну и препятствовать заиливанию стенки рекуператора. Ведь нужен теплообменник (устройство), где теплоносители текут тонким слоем в узких каналах не ламинарно вдоль стенок и этот теплообменник при этом должен уметь пропускать через себя (не забиваясь) мусор (включения)
     
    Последнее редактирование: 16.12.14
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Совсем не уверен.
     
  9. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обоснование будет? Для чего же тогда в теплообменниках, (например вода-воздух) воду заставляют циркулировать с помощью насосов, а воздух с помощью вентиляторов, если по-Вашему тратить энергию для повышения теплопередачи не выгодно.
    Я не только теорию изучал, но и замеры проводил. Вы теоретически обоснуете свое заключение или результаты эксперимента покажете?
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Я не уверен в этом, какие тут результаты, если вы полностью уверены в этом, это по хорошему вы могли бы результаты выложить. Тем более вы их делали. У меня есть результат только самотека.
     
  11. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тогда этот ответ вступает в сильное противоречие с Вашей предыдущей фразой "Совсем не уверен". Если бы фраза звучала "Не совсем уверен", то Ваш вывод был бы не так категоричен. А раз уверены в том, что самотек лучше, так значит используйте самотек и вертикальную установку с рассекателем для увеличения площади контакта, т. к. при горизонтальной установке и скорость потока будет мизерной и площадь контакта.
    Я бы осетра урезал раз в 5-10.;) Если бы на самотеке получались 80%, то ...
     
    Последнее редактирование: 16.12.14
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    У меня как раз горизонтальная установка, скорость небольшая, но кпд хороший.
     
  13. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    80%? Замеры при какой подводимой мощности производили? Это очень важно! Если подводится 10 Вт, то рекперировать 8 Вт получится. А вот при 10 кВт (это хороший проточник) и именно столько (около того) при приеме душа сбрасывается в канализацию стоками. И если вернуть 80%, то 10 кВт нагреватель как бы превращается в 18 кВт - а это уже хорошая газовая колонка. Так вот, чтобы система с таким рекуператором работала с таким кпд нужно передавать через стенки такого теплообменника 18 кВт. Для простенького 5 кВт проточника потребуется передать 5+4=9 кВт. Посчитайте к-т теплоотдачи от стоков стенке.
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    почитайте с самого начала
    https://www.forumhouse.ru/threads/229222/

    Я мерил не мощность, а температуру воды, у меня накопительный водонагреватель.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    И покажите мне рекуператор сточных вод с КПД 80%? хоть промышленный хоть какой...