Рекуперативный теплообменник сточных вод

Я разве говорил что есть у меня или у других с таким кпд рекуператор стоков? Я писал, что все приведенные рекуператоры громоздки, заиливаются и высказал свое мнение как с этим бороться!
А вот Вы писали,

Так что ВЫ покажите эту бочку-рекуператор с кпд 80%

 

А можно немножко посмотреть на замеры и т. п.

 

она не проточная, она накопительная, и теплая вода в ней находится практически до полного её остывания до температуры входящей воды, не полностью конечно
https://www.forumhouse.ru/threads/229222/#post-7345037

 

Итак, перед тем как отправлять меня повторно читать ваш спор ни о чем с Владимиром, лучше сами себя и Владимира почитали бы.
Итак, вот что вы писали

Эти цифры мало о чем говорят. Вы не указали РАСХОД! Не зная расхода говорить (мерить) что-либо глупо. Если Вы мерили температуру на входе и выходе почти стоячей воды (пусть расход 1 мл в мин), тогда такая разница легко получается. Для получения такой разницы достаточно передать от стоков подогреваемой воде (16,1-6,2)*4,2 кДж*0,001/60=0,7 Дж/c, т. е 0,7 Вт. Т. е. тепломенник передавал (рекуперировал) всего 0,7 Вт. При потоке 5 литров в минуту уже нужно передавать в 5000 раз больше, т. е. 3,5 кВт. Так вот, замерьте при потоке 5 л в мин разницу температур на входе и выходе (думаю, что получите пару градусов максимум). Вот тогда и поговорим о кпд бочки-рекуператора.
ПыСы. Я получал такую разницу температур при потоке 3 л в мин, т. е. рекуператор возвращал около 2 кВт

 

Душ дает 11-12 л в мин (в зависимости от давления, оно меняется в процессе включения/выключения насоса), замер по счетчику.

 

вот это вы щас к чему? поумничать захотелось? ну тогда продолжайте с кем нибудь другим!
Я писал о расходе 10 л в мин для УДОБСТВА ОПЕРИРОВАНИЯ В УМЕ ЦИФРАМИ, и писал о нем как о достаточно сильном напоре. Так вот 11 л от 10 мало отличается и душ может давать и больше 12 л расход. Только к чему спич о 11-12 литров и зависимость от давления, и в то же время ответа на мой вопрос не получил.
А если не увидели вопроса так я не гордый, повторю! При каком расходе воды получены приведенные вами температура входа и выхода? Вы понимаете, что при расходе 1 мл в минуту это всего лишь 0,7 Вт рекуперации, а при расходе 10 литров в минуту рекуператор должен передать 7 кВт от одного теплоносителя (стоков) другому теплоносителю (подогреваемой воде)?

 

ПыСы. Прошу прощения, что мне в голову даже не пришло, что ваш пост про "11-12 литров минуту" и прочее - это расход при ваших измерениях, о которых вы до этого почему то молчали! И, кажется, даже более того писали, что мерили при отсутствии расхода. Если вы хотели сказать, что получили разницу в 10 град при потоке 11-12 литров в бочке -рекуператоре с самотеком, то вам удалось завоевать весь мир!
Не верю! Проверьте приборы и т. п., а лучше проведите эксперимент заново.
И укажите длину и диаметр трубки, которая вложена в вашу бочку.

 

Еще раз, мой душ дает 11-12 л в минуту, на нем стоит рекуператор именно тот о котором написано в первом посте. Все.

Бочки у меня нет. Но по европейским сведениям, они имеют гораздо большее КПД, т. к. позволяют рекуперировать больше тепла.

 

Проводил и не один раз, и разными приборами.

 

Один из последних замеров http://sdinfo.ru/waste-water-heat-recovery-operating-experience/

 

Т. е. уже не бочка с кпд 80%? Уже лучше.
Какая площадь всей теплообменной поверхности рекуператора. Пусть длина спирали 1 м, внутренний диаметр 50 мм, тогда это цилиндр с внутренней поверхностью 0,15 кв. м. Пусть за счет того что получается внутри не гладкая поверхность площадь теплообмена увеличится более чем в 2 раза, т. е. 0,33 кв. м. Пусть даже канализационная труба и ваш рекуператор заполнены полностью (хотя так НИКОГДА не бывает в самотечных трубах) и в теплообмене участвует ВСЯ поверхность. Получается, что вы передали 8 кВт через 0,33 кв. м при самотеке. Это соответствует 24 кВт через 1 кв. м. Пусть дельта между теплоносителями 24 град, тогда к-т теплопередачи 1 кВт через 1 кв. м. А теперь гляньте к-т теплопередачи для промышленных теплообменников вода-вода, где скорости выше

 

Вы читать не умеете, или не хотите, там все написано, и диаметры, и длины.

Да все тоже самое, если вы говорите про бочку, то банальнейшая система, как у бойлера косвенного нагрева, который греет стоячую воду. И между прочем бочку я вам показывал промышленную, которую не я придумал, и которая используется в европе.

 

И где там упоминание о расходе 11-12 л в минуту? Т. е. о том, что надо еще расход указать в тот момент вы даже не думали. Если думали, то почему же не указали? Но тем не менее замеряли расход и помните значение?
"А так же произвел замеры самого теплообмена.

а именно

температура воды до теплообменника 11,1 гр

в ванную включил душ температурой 39-40 гр

температура после теплообменника 23,8 гр"
Ладно, не вижу смысла дальше спорить о вкусе устриц с теми, кто устрицы видел только на картине

 

Да потому что он у меня всегда дает такое значение. Нет смысла его мерить постоянно.

 

Да честно сказать мне лень даже выискивать, т. к. вы замеряли разницу температур и что-то считали НЕ УКАЗЫВАЯ расход. Смысл мне заниматься выуживанием каких-то данных от вас и что-то доказывать Это вы голословно пишете "совсем не уверен" и потом в след посте противоречите себе.
Вы заявляете о каких-то супер теплопередачах тепла, не обращая внимания на то, что превышаете значения лучших промышленных изделий. Не нужно верить расчетам, если получается, что ваша телега едет со скоростью 1000км/ч.

Итак, какая площадь теплообменной поверхности? Желательно с пояснениями что и откуда!
А еще лучше, пригласите кого нибудь еще на измерения, может так увидите, что цифры приводите НЕ реальные!
ПыСы. мерить нужно для установившегося режима! Т. е. если в самом начале измерений получили разницу 10 град, а в процессе получаете 1 град, то не нужно считать что в установившемся режиме разница в 10 град