Рекуперативный теплообменник сточных вод

Не считал, т. к. нержавейка гофрированная. Нет смысла считать, он уже год стоит.

 

То вы меня обвиняли, что я читать не умею, а оказывается вы и не писали, т. к. не считали площадь!
Если нет смысла считать площадь, то не надо считать хитрыми путями и кпд и выдавать за факт! Так и пишите, что "уже год стоит" и вас устраивает, кпд вам неизвестно (не считали)
Итак, на любую гофру дается площадь 1 м трубы! так что зная диаметр гофры легко определяется площадь. Итак, какая же площадь теплообменной поверхности? Вы ГОЛОСЛОВНО заявили про легкодостижимый 80% кпд бочкового рекуператора, потом у меня потребовали показать промышленный теплообменник такого типа с кпд 80%. Я же не заявлял о таких кпд, это вы заявляли голословно, я более того сразу сказал, что урежьте осетра раз в 5! И вся наша беседа идет в том же духе. от вас слышны голословные заявления о супер кпд самотечных рекуператоров горизонтальной ориентации. Если бы я этим не занимался, то поверил бы вам. Так вот, не хочу, чтобы вводили народ в заблуждение рассказывая о разнице в 10 град при расходе 11-12 литров. Ведь кто-то же поверит и вбухнет деньги в такой рекуператор. А на выходе получит хвост от обещенного вами осетра.

 

Немного данных

За предыдущий год (2012-2013) без рекуператора тратили 143448 л всей воды и 4101кВтч на нагрев воды, за этот год (2013-2014) с рекуперацией потрачено 149512 л всей воды и 3667кВтч

Рекуперация по сути присутсвует только при приеме душа, а при приеме ванной ее по сути нет, поэтому экономия на все конечно меньше.

На данный момент экономия получилась 16%, в рублях это по моему тарифу чуть меньше 2000 руб.
Это не КПД рекуператора, это экономия в целом, КПД рекуператора однозначно выше, т. к. многое сливается без него.

p. s. Европейские производители заявляют что при накопительной рекуперации можно получить экономию в 40%.

 

Я не считал площадь, а кпд считал по температурам.

Да можете и не верить, мне то что. Лучше бы с народом поделились тем, чем занимались, образцы, испытания, данные. А то пока только бла-бла-бла, ни одной цифры и фотки.

Прямо разориться аж на 2 т. р.

 

Если хочется посчитать площадь и теплоотдачу, пожалуйста кому интересно вот данные по трубе

Внешний диаметр d2, 17,9 мм
Внутренний диаметр d1, 14,5 мм
Толщина стенки трубы t, 0,3 мм
Шаг гофры, 4,76 мм
Сталь 08Х18Н10

p. s. у меня ее запихнуто в 110 трубу порядка 12 м, чуть меньше, обрезал по факту, без точного замера, сколько влезло.

 

Ладно, выложу факты, противоречащие вашим голословным заявлениям. Только вот если вы итак всем внушили, что ничего не заиливается и всё итак отлично и невыгодно тратить энергию на вращение стоков (вы же "совсем не уверены"), то что мои фото против ваших голословных утверждений-аксиом?
вот тут видно, как "не заиливается" горизонтально ориентированная труба-рекуператор. Т. е. видим, что заиливается очень даже быстро (не думаю, что только у меня стоки такие грязные, а у некоторых абсолютно чистые). И там же видна та теплопередающая часть, которая не заилилась - но так я и писал, что там сточная вода движется по спирали, омывая и верхнюю часть, тем самым увеличивая площадь теплообмена. Добавление скорости стокам (вращение по спирали) дает как увеличение к-та теплоОТДАЧИ от стоков сенке рекуператора, также препятствует заиливанию, ну и увеличивает площадь теплопередачи. Пока этого фото хватит. Хочу, чтобы я своими идеями мыслить другим не мешал.
Пы Сы. на фото видно, что заилилась именно та нижняя часть канализационной трубы, где течет самотеком вода, заполняя не всё сечение, а всего лишь часть

 

Это какой диаметр? сколько он проработал? стоки от чего?

И вопрос на сколько увеличивается теплоотдача, при увеличении скорости протока?

 

А почему я должен быть уверен? это лично мое мнение, почему я его не могу выразить!

 

А как организовано вращение по спирали стоков?

 

50 мм, стоки из ванны (душ), год эксплуатации. А вы говорите, что не заиливаются горизонтальные участки. Мне не верить тому что я видел и фоткал и верить вам авторитетному экспериментатору? . Ну во-первых видно, что стоки омывали большую площадь чем если бы самотеком текли. Так что уйдем пока от увеличения к-та теплоотдачи. Видим, что площадь увеличилась. А энергия переданная от одного теплоносителя другому пропорциональна ПЛОЩАДИ. Хотя понимаю, что вы имеете право и в этом утверждении сомневаться и доказывать обратное!

а это вам зачем знать? вы же уверены, что тратить энергию на вращение экономически не выгодно. Сперва надо понять в теории что делать, потом признать что это экономически целесообразно, а потом делать! А вы уверены что горизонтальный рекуператор итак предельно хорош по кпд и не заиливается, и что тратить энергию на вращение глупо. Так что пока хватит - хочу идеи мыслителей послушать.
Ладно, еще фото того же изделия (где показывал внутренность), чтобы про диаметр канализации ответ под сомнение не ставился. Фото специально выбрал такого ракурса и урезал, типа скрыл ту часть, которая будет мешать мысли генерировать!

 

Заиливается все, но вопрос времени. Я промывал в этом году трубу обычным керхером, но до промывки лазил туда гибкой камерой, ничего серьезного там не нашел. Но труба 110.

А какие у вас температуры получаются с данным небольшим теплообменником?

С таким подходом, и восприниманием всего в штыки, не желанием делиться информацией, вы еще долго будете писать в интернете статьи http://www.ecoteco.ru/?id=172, участвовать в конкурсах http://www.kommersant.ru/doc/752962 и искать спонсоров. Надо быть проще.

 

Ну вообщем большинство ответов я нашел https://www.findpatent.ru/patent/234/2349854.html

Только все таки не понятно, чем и как подать струю жидкости или газа?

 

@vasiliy-nik, а у вас есть данные по скорости потоку и температурам которые получаются с дополнительной струей и без нее?

 

Собственно это первое что в голове и нарисовалось, но реализация сложна... и вертикальный он.
А вот реализовать горизонтально автономный интереснее.

PS И еще, уважаемый, @vasiliy-nik, мы тут собрались не уличать друг друга в чем-то, а родить решения по экономии себе на пользу.
PPS Кстати, мама моя занималась пароинжекционными трубами вентури Очень схожая тема.

 

Принцип не внимательно прочел. Разгон струей до вихря... Это воду отобрать... на моторчик и закрутить в вихрь... Со сточными сложно - насос ставить это путь к заиливанию...
А вообще в патентах масса мыслей по организации теплообменника и повышению его эффективности