Отопление по 25коп за 1кВтч своими руками

это развитие производства... блЯстит и ладно, кто там разбираться будет что по телеку видел, а удешевление производства) никто не отменял.

А вот например вижу, как люди бросовые дома изнутри пефолом вместо пароизоляции фигачат...

 

Ну уж тогда 20%. Но т. е. Вы согласны на эти проценты?

 

Честно? Я уже все вам сказал. И уважаемый @Dekabrino тоже и даже более досконально.
Предпочитаю говорить с думающими людьми, а пустой спор с тролем, мне уже не интересен.

 

Видимо процент имеют от производителя.
Вот и рекламируют эту глупость.

 

рекламируют, и получают деньги. just business

 

На форуме это много раз обсуждалось, вот к примеру ссылка была.

 

Хозяин Мастер, Спасибо За тему. Тоже склоняюсь к такой реализации ВТП. Скажите, есть смысл в установке ТГ на комнатный коллектор, или просто поставить обычные регуляторы потока ? И не могли бы, выложить фото комнатного коллектора ?

 

У меня логика проста как 3 копейки.
Что бы сидеть только на ТН зимой мне не хватает 4кВт мощности.
Значит вариантов 2
1) Либо увеличить мощность ТН, чего сделать не возможно по нескольким причинам, о которых я писал
2) Либо уменьшить теплопотери дома на 4 кВт.
Окна почти 50% всех теплопотерь, оценочно 6-7кВт.

Установочная мощность ТН составила 25тыс за 1Квт.
Следовательно бюджет борьбы с окнами должен быть около 100тыс, а результат экономия тепла в 4кВт.

Прям как нарисовано так и собрано. Но если не забуду, сфоткаю.
смысл в установке ТГ есть прямой.
Во первых, это самое простое, самое надёжное и дешёвое решение проблемы покомнатной регулировки температуры.
Во- вторых: если ТП это основное отопление без доводчиков, то без раздельного климатконтроля не обойтись.
В-третьих: в формуле: в каждой комнате свой коллектор, даёт феноменально низкое гидросопротивление системы.

В моём случае 2 куба в час прокачивается 20-ю! ваттами на циркулях.

 

Что правда около 50%? А воздухообмен сколько (рекуператор есть)?

 

Вот правильно, как только замаячило сравнение этого

с

, так сразу "тролль не думающий". Признаваться в неправоте не кашерно, а нужно красиво выкрутиться . Тут применить детсадовский прием самое то, вместо аргумента.
Только вот что получается, Вы "думающий" из-за "не думающего" уже нашли 16%, то ли еще будет если с Вами поработать.

@Dekabrino, Вы надеюсь не будете отрицать, что замкнутая воздушная прослойка, будь то в перекрытии, окне или где либо еще, будет иметь одинаковые физические свойства?
И уж если Вы, поздние редакции снипа посмотрели и решили озвучить изменения только про пленку, знать то цифры в табличке не изменились? А уж если цифры прошли почти 40 летние испытания временем, будем их принимать на веру? или продолжать упрямиться?

Теперь объясню почему взял последний столбец в табличке, тепло потери окна будут на мой взгляд примерно вот по такой схеме , так вот по какому пути пойдет тепло от точки Х к точке Y в 100 мм воздушной прослойке? (спрашиваю я у @JoeHollenbeck, скажите мне "думающий" ? но не жду ответа) А пойдет оно по логике вещей, через область 1. Так какой же столбец брать для пути 1-Y, и ведь там более 100 мм.?. Справедливости ради нужно сказать, что конечно чистых 0,24 не будет, а будет меняться от 0,18_вверху до 0,24_внизу. Но даже если взять "среднюю по больнице"(каждый пусть решает для себя), лично мне думается, что 0,2 будет минимум.
Ну уж а 0,2 против 0,15 это почти 30% экономии потерь через окна.

П. С. Хотя тепловизор показывает, что можно и 100% сэкономить, но кто его знает, может погрешность прибора, может калибровка на морозе или же кривые руки и т. д. дали такой результат. Без детальных экспериментов с приборами тут не разобраться.

 

Буду.

Не буду

Вообще-то СНиП - это всего лишь строительные нормы и правила.
У нас в стране они одни, в других странах другие.
И меняются иногда...
Почему они отличаются - это другой вопрос.
Не простой...
Отличаются же в разных странах правила дорожного движения и другие законы, которые придумывают люди.
Я говорю не о наказаниях за нарушения этих правил и законов, а именно о их сути.

А физические закономерности они везде одинаковые.
Все физические законы и формулы, написанные людьми на основе многолетних наблюдений и экспериментов, всего лишь попытка описАть эти закономерности.
Само собой, с какой-то допустимой погрешностью.
Чем меньше погрешность, тем больше условий требуется учесть, тем сложнее математическая функция, описывающая зависимость одного параметра от множества других.

А табличные значения (а это, как правило, зависимость одного параметра от второго) уже подразумевают некоторый компромисс, так как трёхмерную таблицу на двумерном листе бумаги построить непросто, но можно, что уж там говорить о четырёх-пяти или большем числе членов неопределённости.
В воздушной прослойке в теплообмене участвует теплопроводность, излучение, конвекция, для этого надо учитывать, как минимум, следующие параметры - температуры на каждой из поверхностей, участвующих в теплопередаче, коэффициенты теплопроводности и теплоёмкости всех веществ, которые тоже в свою очередь зависят от температуры, также ещё есть температуропроводность, для конвекции надо учесть линейные размеры и расстояния, вязкость, которая тоже сильно зависит от температуры, плотность, скорость, влияние гравитации, степень черноты для лучевой составляющей и ещё много чего, что сразу не упомнишь без справочника под руками. Некоторые из этих параметров векторные, скорость в одну сторону, поток теплоты в другую, сила гравитации направлена сами знаете куда, всегда в одну сторону, не зависимо от вертикальности или горизонтальности прослойки и конвективных потоков в ней...
Все эти скорости и температуры ещё измерить как-то требуется (с погрешностью тоже)
Скорость у стенки нулевая, в центре потока максимальная, на границе соприкасающихся противоположных конвективных потоков опять нулевая - как усреднять будем?
Температура это вообще искусственный параметр, описывающий меру движения частиц в веществе, который в зависимости от вещества и метода измерения показывает разные значения

К чему это всё?
Упрощённые (или усреднённые) табличные значения отражают реальную суть происходящих процессов с погрешность как минимум 50%, а может и больше, кто знает.
Сами пишете:

А Вы за 20-30% экономии готовы биться?
Относительно чего?
Этих таблиц?
В которых уже заложена непонятно какая погрешность.
Для любых правил, естественно должна быть какая-то чёткая определённость, пусть иногда и неправильная, иначе какие же это правила?
Пардон за каламбур
А в реальности важна истина, которая, к сожалению, в данном случае неизвестна...

 

Не понятно, но здорово!
А где эта зона1? Почему тепло уходит напрямки, а не через оборот конвекцией?
Воздух или движется (конвекция) или теплопроводит. По моему понимания одно должно сильно влиять на другое. Кто нибудь знает, какое термосопротивление у воздушной тепловой завесы?

 

У тепловой завесы может быть и отрицательным (щютка...)

 

Для расчета теплопроводности (или теплового сопротивления) стеклопакетов и подобных конструкций есть специализированный калькулятор. Он учитывает конвекцию.
https://spectrum.pilkington.com/
регистрируетесь один раз и потом входите просто подставляя адрес почты в самом верху.
Можно варьировать типы стеклопакета, растояние, заполнение и тд/
Сверху в поле "U Value Decimal Places" поставьте 2 - это точность расчета.
Программа считает U Value" теплопроводность (чем меньше - тем лучше) - обратная величина к тепловому сопротивлению.
Все хоть и заточено на стекла - но в целом, можно уловить суть и зависимость.
В режиме "стеклопакет" можно задать заполнение газом. Если выбрать отдельное стекло - думаю, это будет в целом очень похоже на те же рольставни.

 

.
А что если дополнительное сдвижное остекление типа "слайдорс" снаружи или внутри? Фасад не испортит, эффект теплицы создаст, и для оконщиков/мебельщиков конструкции типовые, проверенные.