1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 16.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    @Rolandspb, может и мне поможете.
    Ситуация такая, перекрыть надо 8,5х5,4, по середине размера 8,5 предполагается перегородка с дверным проемом (перегородка между ребер вдоль посередине), схему брал для 5,5м, весь косяк в том, что я хотел перегородку делать из ГКЛ, теперь передумал, хочу кирпич (в четверть полуторного, 88 мм толщина стены без штукатурки). Опалубка уже поставлена и увеличить размеры ребра очень проблематично (она из дерева, без пенопласта и опалубка уже почти стоит). Дом из бетона, но на защемление надеется не хотелось бы, рассматриваю его как бонус в надежности и дуракоустойчивости. Вопросы:
    1. Если вниз двух ребер, между которыми перегородка кинуть еще один прут ф14мм, увеличится ли несущая способность до необходимых 800 кг или нет?
    2. Рамки предназначены только для удержания арматуры или можно без них?
     
  2. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Без них нельзя, обсуждалось много раз.
    Вот в частности #1132
    @Voloday, у Вас перегородка вдоль ребер или поперек?
    #855 (800кг\м2 меж. ребер)
    1. перегородки: #783, #477, #502, #595, #903, #894, #90, #194, #629, #1177,
     
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Voloday, вот ещё:
    1. увел. несущей спос. до 800 кг\м2: #526, #692,
     
  4. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Про хомуты понял, тем более, что где-то половину нагнул.

    Перегородка вдоль ребер как раз посередине между ними.

    Ребра-то под 550 кг/м2 и мне кажется, что им легче не будет от несущей способности промежутков между ребрами. Понятно, что хуже было бы, если бы перегородка ставилась прямо на ребро.

    С увеличением несущей способности ребер с помощью решений, которые я нашел в теме, следующие косяки:

    1. Арматура уже есть и закупать на размер больше и везти как-то не айс (хотя вариант).
    2. Взять схему для следующего пролета, тоже не вариант, тк изменяется высота ребра.

    Я склоняюсь к добавлению трех прутков в каждое из двух ребер (по два снизу, один сверху), между которыми стоит перегородка, прикидочно, все проходит, но хотелось бы услышать компетентного человека.
     
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Voloday, Вас ещё может спасти ещё одно ребро прямо под перегородкой - тоже даст увеличение несущей.
    Почитайте диалог с этого места #64 между ТС и
    Yuripupolos там растянуто на пару страниц.
     
  6. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Ребро под перегородкой как вариант, только тогда расстояние между ребрами 400 мм, да и опалубка уже практически стоит.
    В теме Winder писал, что при кирпичных и других тяжелых перегородках достаточно несущей способности в 800 кг/м2, промежутки между ребрами проходят, а вот ребра нет. Так же он предлагал два вариант усиления: увеличения диметра арматуры на размер либо применение схемы на 0,5 м больше необходимой. У меня схема на 5,5 м, а для 6 м увеличивается высота ребра, арматура тоже вся куплена с запасом и закупать диаметром 16 мм как-то не резонно. Я прикинул, что при добавлении одного прутка площадь суммарная сечения арматуры становится по сути равной площади, если применять ф16мм. Для надежности добавлю еще один пруток вниз и вверх. Вопрос в проверке несущей способности, те надо иметь программу и уметь задать ей параметры, чего я к сожалению не имею и умею (хоть и конструктор, но сфера совсем другая).
    За ссылку большое спасибо, но там перегородка по сути стена в 1,5 кирпича, нагрузки разные, а соответственно и армирования и сечения.
    Я решил так, что сделаю как задумал, вопрос с перегородкой встанет только в след году, зимой выясню из чего можно делать перегородку, а в след году уже поставлю, в самом плохом варианте гипсовые пазогребневые блоки у меня пройдут.
     
  7. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Voloday, в схему 5,5 м уже некуда добавлять один пруток внизу! Там всё впритык!
    Если только делать шире ребро. 20мм+14мм+20мм= 54мм.
     
  8. sed0y
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    20

    sed0y

    Живу здесь

    sed0y

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так, давайте по порядку, над внешними стенами хватит 3 прутков 14 арматуры с низу и двух с верху, так? с каким шагом их армировать над проемами окон?
     
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @sed0y, так, только в районе над проёмами и чуть +\- в стороны. На остальной части армопояса достаточно просто пары ниток.
    :faq: Ну сделай как посередине - 130 мм.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    над стеной 2 сверху и 2 снизу наверняка достаточно. над оконными проемами я бы добавлял стержень еще вниз. в средней стене над проемом добавил бы 2 стержня вниз
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    при высоте до 450 мм делается шаг не более половины высоты. это для балок, работающих пролетом. тут не совсем так, но это явно не хуже, чем нужно. чтобы не думать 250 пополам - 125мм.
    над серединой проема можно вдвое реже, но нужно ли.
     
  12. sed0y
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    20

    sed0y

    Живу здесь

    sed0y

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Екатеринбург
    А над проемом средней стены армапояс армируется 4 прутками 14арм в низу и 2 в верху, рамки 6 с шагом 125мм! А перемычки всех проемов армируются 2 с низу, 2 сверху 14арм с хомутами из 6 мм с шагом 125мм!
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Почти угадал :)] - интуиция тоже штука неплохая. :|:
     
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    вот эти добавки можете класть от грани до грани проема.
    стыки арматуры старайтесь вне проема располагать.
    от грани проема до первого хомута не более 50мм.
     
  15. sed0y
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    20

    sed0y

    Живу здесь

    sed0y

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Екатеринбург
    я лучше с запасом по 0.5 м эти добавки на стены положу (если б вы не уточнили, то целиковые бы кинул от края стены и до края), и на гране по чаще заармирую что бы не промахнуться, так как проема на середине видно не будет
     
Статус темы:
Закрыта.