1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Winder, 16.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Что-то гляжу как опалубку люди делают. Хотя бы тут. Она что, должна быть несъемная?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508
    @Winder, а как изменится схема армирования (ширина, высота ребер, толщина перекрытия, сетку), если сделать ребра не через 1 м., а через 1,5 м? При этом полезная нагрузка на ребра снизится с 550 кг/м3 до 300 кг/м2. У меня холодный нежилой чердак, нагрузка только от кровли, эковаты 50 кг/м3 и человека. :hello:
     
    Последнее редактирование: 17.05.15
  3. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, может в ФАКе глянуть? :|:
    1. «косяк», нес. спос. 300 кг\м2: #849,
     
  4. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    Нет ! Вон Тигра полосатая вытаскивала с прокопами даже из под висячего ростверка!
    Гляньте в ФАКе про опалубку. В первом посте любой из 4-х тем ссылка на ФАК.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508
    Тут ФАК не поможет. Надо правильно выбрать схему усиления, т. е. что лучше: увеличивать высоту ребра снижая количество арматуры или увеличивать высоту ребра и при этом арматуру не сокращать. Или может сетку надо изменить, т. к. расстояния между ребрами меняются. При снижении нагрузки какие то моменты могут измениться, поэтому только конструктор может сказать, в какую сторону менять схему. Если бы речь шла про простое применение ФАКа, я бы справился и сам. :):hello:
     
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, там есть ещё пунктик про пол для гаража - гляньте. :hello::um:
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508
    @max68.2011, в гараже есть динамические нагрузки от автомобиля, плюс там надо ребра делать шире и выше, чтобы вокруг арматуры бетона было больше. А у меня на перекрытие будет только нагрузка кровли, эковаты, человека и все. :hello:

    Я бы сделал по схеме через 1 м., но там над несущими стенами получаются ребра и через 1 м. уже не получается, т. е. добавляются дополнительные ребра (а это затраты по материалам и работе). Плюс несущая способность перекрытия между ребрами очень высокая при метровом расстоянии, а у меня там нагрузки совсем между ребрами нет (эковата да человек). Именно поэтому я бы сделал ребра мощнее, но реже (2-2,5 м.), но не знаю, какая схема правильная. :hello:
     
    Последнее редактирование: 17.05.15
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Не знаю, тут считать-конструировать специально нужно.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508
    @Winder, насколько я понял суть ребристого перекрытия в экономии бетона за счет создания ребер жесткости и меньшего по толщине и армированию перекрытия. Насколько такое ребристое перекрытие рационально, если ребра стоят далеко, НО нагрузка на само перекрытие при этом небольшая?

    Внизу общая схема кровли:
    1. зеленым - несущие стены толщиной 20 см. из блоков марки М50
    2. желтым - это линия, на которой будут стоят опорные стойки кровли.
    3. синим - это конек и хребтовые стропила кровли.
    4. красным - это сами ребра жесткости. На картинке секции получились большими, а самые большие имеют размеры (2,6*4,1 м.) (2,6*4,5 м.) (2,6*3,5).

    Нагрузки на перекрытие: кровля, эковата, человек. В моей ситуации с ребристым перекрытием выгоднее сделать ребра выше и реже, т. к. они примут на себя всю нагрузку от кровли, при этом нагрузка от эковаты и человека на перекрытие между ребрами минимальная.

    Прежде чем обращаться к вам за полноценным расчетом, хочу понять, насколько эта тема оправдана при моих условиях? Т. е. редкие и высокие ребра при больших секциях с нижнем армированием + верхнее армирование над ребрами (меня в целом устроила бы высота ребра 250 мм. + толщина перекрытия) :hello:

    P. S. В целом на фундаменте такая схема себя полностью оправдала, поэтому вполне вероятно, что она будет самой выгодной и при использовании ее в качестве перекрытия.
     

    Вложения:

    • ребристое перекрытие (3).jpg
    Последнее редактирование: 17.05.15
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.316
    Адрес:
    Кемерово
    Для чердака оправдана конечно, возможно тока маленькие рёбрышки поперёк понадобятся, как у заводских ребристых плит.
     
  11. NickOmskiy
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11

    NickOmskiy

    Живу здесь

    NickOmskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11
    Может в фак плохо искал, но не нашел ответы на вопросы. 1. Надо ли на концах балок загибать арматуру? 2. Какой минимум опирания балок на ростверк? 3. Что лучше связь с армопоясом или зазор? Стены планирую из кбб шириной в полблока (20 см), пролет максимум 4,8 м.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508
    @Winder, ясно, спасибо. Попробую прикинуть грубо сам, чтобы стоимость понять и если по деньгам такое перекрытие будет вырисовываться хорошо, тогда обращусь к вам за расчетом. Думаю, тут мы договоримся. :):hello:

    Пробежался по сообщениям в ФАКе про ребра вверх, а перекрытие снизу (ровный потолок) и практически ничего не нашел про свой вариант, т. е. когда на перекрытие нагрузки практически нет вообще. Может в моем случае это выгоднее?

    Т. е. уложить на стены на высоте 3 см. от стен армокаркасы высоких ребер (скажем 35-40 см.), продеть через них арматуру (10 мм.) с расстоянием 15 см. (т.е. чтобы она лежала на нижней арматуре ребер), а потом на нее положить арматуру (10 мм.) вдоль ребер тоже с расстоянием 15 см. В этом случае получится перекрытие с мощным однослойным армированием, при этом нижнюю арматуру ребер и их высоту можно брать любую. Несущей способности такого перекрытия должно хватить на секциях 2,5*4,5 м. (самая большая секция) с нагрузкой только от человека и эковаты.

    Заливку сделать за 2 раза: сначала залить перекрытие, а через несколько дней, когда по нему можно ходить и делать опалубку ребер залить сами ребра. При таком раскладе опоры стоек надо ставить не только под ребра, но и под перекрытие.

    В плюсах этого варианта:
    - изменится конструкция опоры кровли на стену, вследствие чего софит на 30 см. будет ниже, чем при обычном варианте. А экономия высоты в 30 см. на моем доме, это 16 м2 отделки, которые стоят приличных денег.
    - не надо покупать пенопласт.
    - высокие ребра облегчат устройство чернового пола, по которому надо потом передвигаться, чтобы осматривать кровлю.
    - готовый бетонный потолок.
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.570
    Адрес:
    Москва
    Нет.
    1. стыковка арматуры продольн. и попер. балок: #838, #1697,
    2. заход арм. ребер в армопояс: #1079, #1083, #1861,

    Обычный, зависит от материала стены. При ж\б - от 90 мм, при ГБ - лучше на весь армопояс.

    По барабану:
    #1865
     
  14. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.339

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.339
    Адрес:
    Геленджик
    В начале 90-х работал на строительстве 9-ти этажного дома. Дом был по индивидуальному проекту, конфигурация помещений отличная от прямоугольных, поэтому было много монолитных участков не малых площадей, а так же монолитные лоджии и балконы. Так вот, некоторые монолитные участки и лоджии заливались именно ребристыми и ребрами сверху (потом все полы засыпались керамзитом и делалась стяжка). Но заливалось всё за раз. Опалубка ребер поднималась на деревянных стойках на 8 см. Общая толщина монолита равна плите перекрытия (22 см), между ребрами 8 см.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.162
    Благодарности:
    36.508
    @Otard, этот момент не совсем понял. Залить за один раз возможно, только если опалубка ребер стоит на арматуре перекрытия. Если опалубка ребер будет стоять на каких то брусках, опирающихся на опалубку нижнего перекрытия, то там устойчивости у такой опалубки не будет (я так думаю).

    И что значит между ребрами 8 см.?:faq:
     
Статус темы:
Закрыта.