Ребристое перекрытие из монолитного ж/б - 4

Производитель пенопласта мне сказал, что толщина вставки не критична Цитата: "марки 25 и 35 только 1200х2400, 1200х1200, 1200х600, а марка 15 только 1000х1000, толщина пенопласта может быть любая от 20мм до 600мм.шаг 10мм."
Получается если сделать ширину между балками 1200, то даже резать ничего не придется. Но это если ПСБ 25 использовать и не сильно это ослабит перекрытие? А если ПСБ 15, то можно 1м. Вопрос только в том, реально ли потом вытащить ПСБ15? Он же очень хрупкий...

 

Замучаетесь резать.

Много раз уже писал, или блоки положить на раствор 10мм толщины, или настил опалубки сделать на 10мм ниже.

200х200 более чем достаточно

Да не особо, ну раз колонна устраивает, то делайте с колонной.

 

Спасибо. об этом варианте не догадался.

Но резать не придется, пенопласт могут изготовить любой толщины. Кромку только останется срезать под 45 градусов.

Хорошо. А ребра, которые будут на колонну опираться тоже 200?

Тогда мы остановились на таком варианте:

Между ребрами 1м. ребра 150х190. Армирование ребер которые получаются стык в стык как по защемленной схеме. Остальные по не защемленной соответственно. Для крыши получается все понятно, все симметрично. Колонна 200х200 с армированием Д14 4 прутка, поперечная Д8 с шагом 200. Ребра, которые лягут на колонну будут 200х190 (Правильно?)
Остается открытым вопрос. Ребро на которое опирается лестница (сделать сдвоенным или усилить?)

 

Не обязательно, делайте такими же как и все.

Уже разобрались же, с чего опять 190?

Не нужно. Сдвоеных или усиленых рёбер у Вас нигде не нужно делать, раз колонна будет.

 

Молчание потому что идея совсем бредовая? Тему прочитать не лень, но очень уж много, хоть ссылочку киньте на мат часть, почитаю.

 

Я тут не совсем понял про что вы. Про то что опалубку опустить, чтобы ребро было 200 или Про то что можно не мудрить и взять схему на 4.5м и поднять опалубку. Просто 190 это не проблема, пенопласт на заводе могут порезать на любую высоту с шагом 10мм. Я просто перестраховщик и может зря взял схему 5м на пролет 4.5м. По расчетам 550кг/м кв этого достаточно.

 

Я тоже не пойму зачем Вы пытаетесь мудрить, что-то изменяя? Зачем заказывать 190мм, когда можно без всяких напрягов сделать 150 или 200. Зачем брать схему 5м, когда достаточно 4,5? Зачем меж рёбрами уширять, когда можно не уширять?

 

В этой теме обсуждается конкретный конструктив и технология изготовления. Вы же придумали другой, обсуждать его в этой теме я не буду, создайте отдельную тему.

 

Уважаемый Winder, здравствуйте!
Можно я вас опять трещинками помучаю? Вобщем-то перекрытиям уже больше 2 лет, но воспаленный мозг все успокоиться не может. Речь вот о чем: после снимания пенопласта (он там больше года провисел) и отдирания пленки, нижняя поверхность перекрытия начала высыхать. Вот в процессе высыхания начали появляться снизу подобные трещинки, как в этом сообщении https://www.forumhouse.ru/threads/199876/page-51#post-6609696 только на нижней стороне плиты между ребрами. Нижнее перекрытие уже давно закрыто стяжкой по пенопласту, поэтому оценить что там снизу происходит не могу, а вот на верхнее перекрытие регулярно глаза поднимаем и трещины эти жить мешают. Как их можно (и нужно ли) заделывать и насколько они критичны? Второй этаж пока не отделан и не нагружен. Но там в процессе стройки поддоны с блоками и кирпичами стояли и вроде не рухнули... Планируем натяжной потолок сделать, но ведь знание того, что там эти трещины есть, покоя не даст... В качестве перестраховки уже думаю сделать полы на втором этаже из гвл по керамзитовой засыпке, паранойя, мать ее...

 

Тут Вам только Winder ответит, но вроде уже такое проскакивало, не прокатило.

На мой взгляд в этом случае у Вас не получится единого монолитного перекрытия, нагрузка не распределится.

Бетононасос? Зачем? На пол первого этажа? Если вы можете без него залить ленту, то остальное тоже можно. Далеко таскать? Выход есть - делается желоб из жести и досок, по нему, если уклон небольшой, лопатами прогоняют бетон.

 

@wizard_s, лучше бы Вы свои показали. На фотках трещины усадочные от изначального избытка воды в бетоне. Какие у Вас, лучше увидеть. И покажите фотки до заливки.

Полагаете, что трещины этого керамзита испугаются и затянутся?

 

Хорошо, сфотографирую и выложу. До заливки несколько фоток тут - https://www.forumhouse.ru/threads/99017/page-47#post-3049707 перекрытие цокольного, на втором перекрытии делали те же и так же, только лили грушей.
А керамзит с ГВЛ... Чтоб меньше перекрытие нагружать

 

Вы там пишите, что воду добавляли, и на второе наверное тоже?

Правильная ЦП стяжка с сеткой не нагружает, а укрепляет перекрытие. Именно это Вам и нужно сделать, очистить поверхность плиты, обработать грунтовкой и залить армированую стяжку, стыки полосок которой располагать над рёбрами.

 

Считаю, что добавляли, хотя божились, что не лили, а я на первый миксер приехать не успел, без меня начинали...

Правильная стяжка сверху мне не поможет - у меня верхний слой из-за зимовки практически под открытым небом разморожен на сантиметр-полтора, кое-где бухтит. Но учитывая, что перекрытие получилось на 2.5-3см толще (почти 9см намерил, когда под дымоход долбил) получается, что арматура на своем месте, а сверху размороженный обломочный слой сам по себе... Очистить до жесткого бетона все перекрытие практически не вариант. В итоге либо плавающую стяжку делать, либо что-то подобное.

 

А если рассматривать (теоретически) наихудший вариант - условно промежутки между ребрами прочность не набрали, или расслаиваются, вобщем предположим, что у нас между ребрами просто куски бетона на сетке висят, сами по себе ребра сверху сколько в состоянии вынести, если получается не тавровая схема, а просто балки с мусором в промежутке (утрирую)? На ребра сверху опереть пол второго этажа ведь возможно? Ребра вроде целые, видел пару совсем мелких, почти невидных глазу трещинок, а так бетон в ребрах вроде нормальный, молоток звонко отскакивает