F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Если свести все к теплотезнике и к другим рациональностям, с керамикой также получится все сложно. Объективно сравнивать имеет смысл сопоставимые вещи. Так получается, что разделителем выступает стоимость в большинстве случаев.
    Без шлифовки блоков вряд ли можно рассматривать как сопоставимые решения в ТК и ГСБ в сопоставимой толщине. Увы.
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Максим -только шлифованный блок и то не решит все проблемы -нужны доборники, У-блоки, термовставки в перевязку на углах (кстати самая большая проблема на 38 блоках), не плохо бы что то с перемычками как у ГБ решить. А всё это потянет очень большое и затратное увеличение ассортимента, которое при производстве ГБ не требуется и как результат по экономите ТК вообще вылетит с рынка потому как ни какая любовь к гладиолусам уже не пересилит обычную жабу ;)
     
  3. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    А можно ссылку на Баттл ГБистов и любителей гладиолусов? А, то упустил как-то...
     
  4. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    @Negativ, не нужно рассуждать о доме как о коробке без фундамента, окон, дверей и крыши, дом - это комплекс конструкторских решений, где банальная экономия на окнах или их не правильном монтаже может свести на нет даже метровый слой утеплителя на стене. Опять же не заинтересованных исследований по теплотехнике того или иного стенового материала не существует. Но и как бы в домах из кирпича в толщину стены в полтора кирпича никто не замерз, да даже моя баня из газоблока толщиной стены в 20 см, при -10 на улице неделю держит тепло без отопления при минимальной внутри +3.
     
  5. Ирина7646
    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    1.215

    Ирина7646

    Живу здесь

    Ирина7646

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Москва
    @44alex, Да, ладно, Саша :), за этим не стОит тратить время. Эти выставки для профессионалов, для заключения договоров и т. д. Точно такая же Текстильлегпром, к примеру. По роду деятельности каждый год посещала. Как-то мне, в ходе стройки повезло несказанно, практически не слышать мата. И обошлась без рынка ! А значит без ТЫ и без ара :aga:.
     
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    я только на Мосбилде был один раз -с Бонолитовцами общался. Не скажу что прям с пользой съездил, но с кем общался приличный менеджер -иногда по каким то вопросам сталкиваемся.
    А так то потом просто пошатался -ничего нового и впечатляющего не увидел. Хотя... вру -медная водосточка впечатлила -по всем параметрам ;)
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    [QUOTE="Ирина7646, post: 21330082, member: 953867"А значит без ТЫ .[/QUOTE]
    а я частенько на ты в личном общении почему то :|:
     
  8. 0ttto
    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    919

    0ttto

    Живу здесь

    0ttto

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Уфа
    Гуглится :) часть 1
     
  9. Ирина7646
    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    1.215

    Ирина7646

    Живу здесь

    Ирина7646

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.13
    Сообщения:
    1.440
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Москва
    а я частенько на ты в личном общении почему то :|:[/QUOTE]
    Это значит на одной волне :), если сразу на ТЫ, не со всеми хочется и получается...
     
  10. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    что-то нигде ТК не "вылетела" (даже наоборот), а у нас должна вылететь
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    а что уже шлифованная появилась и с доборами?
    читайте внимательнее о чем идет речь
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Доля ГСБ в каменных конструкциях - процентов 60-70. Теплая керамика отстает в доле рынка на порядок.

    Если решения в теплой керамике не станут проще и дешевле, пропорция будет сохраняться. Появление крупноформатной шлифованной керамики позволит снизить толщину стены и сделает использование ТК в перспективе экономически целесообразным.
    Безусловно кто то должен будет заплатить за банкет на стадии такого перехода. Основной вопрос: кому это нужно и кто заплатит за банкет? Большое строительство не создает запроса на использование шлифованного блока дополнительных аксессуаров, шлифованная керамика находится вне системы современного регулирования. Кто будет оплачивать сертификацию, внесение изменений во все регулирующие документы - большой вопрос.

    "Три солдата из стройбата заменяют экскаватор" - это выражение прекрасно иллюстрирует нашу производительность труда и наш подход.

    Все эти красивые доборники в Германии - следствие конских цен на ручной труд. Их использование в первую оередь экономически выгодно. Чтобы использовать доборники, нужно и проектировать точно - без подрезки.

    Разнообразие вариантов гахобетона по размера - специфика простого материала. а не результат адского труда газобетонщиков.
     
  13. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    я внимательно прочитал
    где и каких рынков ТК уже "вылетела", где уже давно есть все эти ужасы в виде шлифовки с доборниками, перемычками и миллионами ассортиментов?
     
  14. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Ну вот есть армированная газобетонная перемычка, не знаю сколько она стоит, и есть заводская ж/б перемычка. Не думаю что ж/б перемычку с прикреплением на нее слоя ЭППС сложнее монтировать чем газобетонную или таскать бетон в ведрах в U блок (а не порвет ли вибратор этот блок?), и что выйдет дешевле.
    По доборным элементам, тоже в чем проблема, при наличии аллигаторной пилы? Понятно конечно же, что у 95% бригад строящих из газобетона: дай мастерок, дай шуруповерт в порядке вещей, на худой конец наличие своего (по принципу меньше вложить - больше получить) самого дешевого инструмента, и всех это устраивает.
    Вообще-то доля проплаченного продвижения присутствует.
     
  15. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    а вот в развитых странах всё с точностью наоборот
    откуда до нас потом очень часто доходит калька рынка, с лагом по времени лет в 20
    https://www.forumhouse.ru/articles/house/7965
    да, насчет ручного труда, в РФ строители тоже с каждым годом хотят кушать всё жирнее, как и хозяева всех "народных" достояний, поэтому массовый переход от универсальных однослойных конструкций, которые еще как-то работают в условиях дешевых энергоносителей, к системам с утеплителями лишь вопрос времени. Кому и нахрена в таком случае нужен будет массово ГБ в ИЖС, когда под слоем ваты его преимущества перед ТК в термосопротивлении становятся ничтожными, а ручная обработка сожрет больше денег, чем комплект готовых ТК-блоков и доборов по проекту.