F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    В общем случае да, но "можно" сказать о длине пролётов, ширине окон и т. п., а то может оказаться что вам вообще проще с "архитектурными хотелкам" ЖБИ каркас и там уже несущесть газоблока (тем более 3,5) избыточна.
     
  2. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Иногда и так надо делать, несмотря на ваш плосский троллинг.

    Фронтоны "мансарды" (высокого чердака и думаю мансардой я его делать не буду) у меня из 200. Центральная несущая на втором этаже из 200го газоблока. Тем более внешние стены из 200 надо было делать, а не зря тратить бабло и потом добиваться нужного теплосопротивления 15см ПСБ и я бы получил большей эффект за меньшие деньги при меньшем "весе" дома. В общем "одни плюсы".

    У соседа немалый гараж (но на одну машину) стоит из 15см газоблока с широченными вопроами (по сути по нагрузкам мало чем от одноэтажного дома отличается, только кровля без утепления).

    Но "адептов газоблока" послушаешь и они как зомби "надо больше золота/газоблока ..."
     
  3. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Как и ударная дрель на перфоратор, а лопата на экскаватор, ну ну)
    О чем я и говорил выше, меньше вложить - больше получить, ох уж эта жадность строителей, особенно когда у заказчика есть альтернатива в виде друзей из средней Азии готовых строить чуть ли не голыми руками.
    Вот ваш Глеб в том же батле говорил о том, что бетонный пояс по газоблоку под бетонные перекрытия не нужен, а если пролет 8,5 метров или больше, тоже не нужно? Сомневаюсь, что любой вменяемый проектировщик предложит подобное на стены из газобетона, даже за гладиолусами ходить не нужно будет. Конкретный пример из своей стройки, пролет плит ПК 5,4 метра, под газобетон пояс нужен, под ТК нет, два проекта на руках.
     
  4. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    теперь "любовь к гладиолусам" стало последним аргументом ГБ-лобби?
    хотелось бы что-то посущественнее, примеры, как целая отрасль ТК летит в щепки, мировые заводы по производству ТК массово сворачивают свои производства вследствие неподъемных затрат по поддержанию чудовищного ассортимента, а их директора и хозяева теперь смиренно стоят в очереди на собеседования к Г. Грину для трудоустройства хотя бы паковщиками паллет.
    а "вылет с рынка" всё откладывается, да еще и наоборот, растет, зараза
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Вполне вероятно, что и не потребуется, но требуется конкретный расчет на данный предмет. Вопрос второй: для чего требуется армпояс в каждом конкреном случае: как диск жесткости, как распределительный? Если нет конструктора, то лучше делать. Кстати, большая часть альбомов техрешений по ТК пояса не предполагает, а делают его практически все форумчане. с кем я сталкиваюсь.
     
  6. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Ну в этом собственно и суть разногласий, вы считаете, что энергоресурсы будут халявные всегда или еще очень долго, я считаю это большим заблуждением. Подозреваю, в таком вопросе каждый останется при своем мнении, поэтому дальнейшие дебаты о перспективе тех или иных конструкций бессмысленны по этой причине.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Совершенно неправильно сравнивать стадию развития промышленности стеновых материалов в России и в Европе. Отрасль керамики и ГСБ развивалась там по-разному Наши керамисты строили свое производство параллельно с газобетонщиками и оказались неподготовленными технологически. Отставание сейчас абсолютно очевидно всем специалистам.

    Если производство построено, оно будет пытаться встроиться в рынок. И наши встроятся. Требуются инвестиции, наработка компетенций и совершенствование культуры строительства. Наша отрасль в целом соответствует запросу строителей.

    Запроса на дополнительные аксессуары, шлифованную керамику и керамику с наполнителями отсутствует. Качество продавцов в среднем оставляет также желать лучшего.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    За рыноком стеновых материалов я наблюдаю с 1995 года. Картина в целом по стране абсолютно очевидна. Социальная значимость вопроса стоимости энергии в России также. Так будет всегда. Резкие изменения в такой инерционной сфере невозможны в принципе.
     
  9. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Это всё замечательно.
    Конец-то виден, там где начинается светло-серое будущее с одним ГБ на рынке?
    Вы считаете, что на рынке РФ шлифованная ТК обречена и никогда не взлетит?
     
  10. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    да, совершенно невозможны, рубль в 2 раза за 1 ночь обвалить или ЖКХ на 20% поднять, вопрос терминологии, для кого что означает "резко"
    это беллетристика, я приводил здесь уже данные из официальных источников, газ подорожал за 5 лет на 17% в пересчете на реальные доходы населения. По электричеству, уверен, вектор ситуации не отличается, "плавно" или "резко" вопрос исключительно личностных восприятий, ожидать разворота тенденций в текущих условиях как минимум наивно.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    В россии газ 5 руб, в германии 70... В Латвии - 28 ... Доля стен в общих теплопотерях - 25% Срок окупаемости утепления улетает за 40 лет в сравнении с однослойными конструкциями. Давайте быть реалистами.
     
  12. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Наверное, наблюдаете как-то совсем уж невнимательно, в 1995 году самый распространенный конструктив, это огромный красный холодильник в два кирпича, и других вариантов за объективной ненадобностью в ИЖС особо и не представлялось.
    Сейчас через 20 лет построить себе такой конструктив без оглядки на характеристики теплосопротивления могут позволить лишь очень немногие, можно сказать единичные, оригиналы.
    Вектор ситуации абсолютно однонаправленный, и еще через 20 лет с гораздо бОльшей вероятностью можно ожидать еще большее значение термосопротивления, для многих из ныне строящихся это как раз +- возраст выхода на пенсию.
     
  13. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Абсолютно некорректные расчеты, начиная с доли стен в теплопотерях, которая зависит в т. ч. и от термосопротивления этой стены (плохо утеплена - бОльший процент потерь, хорошо - меньший), и заканчивая расчетами срока окупаемости с использованием фиксированных цен на энергоносители.
    Из некорректных расчетов идут и ошибочные выводы.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    Обострение -весна значит начинается
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    93.451

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.484
    Благодарности:
    93.451
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В соседней теме, доля теплопотери через стены вообще порядка 7-10 % объявляется.