F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этот ГОСТ служит для оценки соответствия качества. Если заводом изготовителем заявлена на изделие марка по морозостойкости F-100, и в процессе испытаний (методику которых регламентирует гост) эта марка не подтверждается, то изделие уже не может считаться качественным.

 

Наши испытания полезны не всем. Это правда.

 

тогда у вас есть шанс (если сможете доказать не соответствие) с производителя потребовать неустойку -вот и всех проблем -так чем гост то плох?
а то получается что у стеклянной бутылки морозостойкость рана нолю? -значит и у стекла она равна нолю? а какое водопоглощение у этой бутылки? около 1000%?
да я утрирую до маразма -но примерно то же самое и вы своим "экспериментом" делаете
ну элементарная логика подсказывает что если газоблок например Д 500 плотности состоит на более чем 3/4 объема из воздуха, а материал блока не является водонепроницаемым, то вода со временем вытеснит весь воздух и блок наберет более 75% воды
если еще и давление воды создать -это произойдет быстрее

это же простая математика и элементарная физика
поэтому и приплел тут бутылку -если ее объем 1литр, а пустая весит она 100гр -то можно не сомневаться что ее "водопоглощение" будет 1000% -хотя и звучит это глупо
и морозостойкость бутылка с водой будет иметь нулевую -ее тупо разопрет замерзающей водой

аналогично и с гахоблоком -если все его поры будут заполнены водой -при замерзании их просто разорвет причем скорее всего с первого раза

гост предусматривает реальные условия эксплуатации материала -и если кроме газоблочников это учитывать никому не нужно -ну и фик с ними -потому и кирпич и теплая керамика и керамзитобетон из-за своей инфантильной стратегии так потеснены на рынке газоблоками

если у вас на фасад лило и замерзало -это нельзя признать нормальными условиями эксплуатации
кроме того вы сами же напоминаете -что проблемы возникли по причине плохой партии (или партий) блоков определенного производителя и не являются проблемой газоблока вцелом как вида стройматериала

честно говоря уже просто не вижу смысла всего этого диспута...
чего пытаемся выяснить?
могу показать керамический кирпич который разваливается на улице быстрее газоблока

 

а кому полезны? подводникам? так они вроде с материалом уже определились = титан лучше всего

 

Вы видели мои блоки. Они качественные? Морозостойкие? Долговечные?
Современный ГОСТ, в отличие от того, который он заменил в 2007 году, не позволяет мне потребовать неустойку!
При 35% равновесной влажности этот газобетон имеет шанс пройти испытания и считаться качественным.
На объект трижды приезжали представители завода, последний раз вместе с Глебом Грином и каждый раз утверждали, что ГБ качественный и соответствует заявленным характеристикам по морозостойкости. Брали образцы и естественно не нашли проблем.

По старому ГОСТу влажность была бы 70% и он был бы снят с испытаний после первых же циклов замораживания и оттаивания из-за появившегося шелушения поверхности и признан браком. А сейчас это г... считается качественным товаром.
Вот этим мне и не нравится новый ГОСТ.
Теперь то поняли?

 

а ваши тесты что дадут? гост изменят?

 

так проверьте -имеет он шанс или не имеет

 

Кстати, про ГОСТы.
Попался мне Белорусский документ СТБ EN15304-2011
Там пишут, что "Настоящий стандарт идентичен европейскому стандарту ЕN 15304:2010 Bestimmung des Frost-Tan-Widerstandes von dampfqehartetem Porenbeton (Определение морозостойкости автоклавного ячеистого бетона)."
Методика проведения испытаний морозостойкости по этому документу определяет:
"6.6 Насыщение образцов водой
После изготовления основные и контрольные образцы в течение 48 ч насыщают водой при температуре (20±2) °С. Для этого их погружают в воду на половину высоты (50±2) мм и выдерживают (24±1) ч. Затем полностью погружают в воду и выдерживают 24 ч. После этого образцы извлекают из воды
и в течение (24±1) ч хранят в полиэтиленовом мешке или аналогичной упаковке, защищая от высыхания, для достижения состояния равновесной влажности по объему."
Этот метод идентичен тому, от которого наши газобетонщики отказались в 2007-ом году.
Влажность образца при испытании - около 70%.
В Европе сохранили методику определения морозостойкости с влажностью около 70%, а в нашей стране снизили до 35%
Теперь это позволяет заводам типа ЕАБ, спокойно выпускать и реализовывать продукцию, которую в любой европейской стране признали бы браком.

 

В независимой экспертной лаборатории, при низкой вероятности на успех, это слишком дорого.
ЕАБ, в своей лаборатории, со слов представителей завода, проверили. У них всё ОК.
Я могу только провести самостоятельную проверку. Это не сложно, но очень долго. Может быть и займусь этим, когда будет время. И, если получу обнадёживающий результат, то обратимся в стройэкспертизу.

 

капля камень точит

 

дай вам бог успеха в этом деле -буду очень рад если всё получится

 

Не бесполезны.
У меня следущие выводы

Выводы:
1. Как минимум люди посмотрят и не будут покупать блоки завода ЕАБ. Вот я бы не купил чесно ни за какие низкие деньги.
2. Движение "отставить все только теплотехника" как минимум содержит элементы PR и работы менеджеров. Чтобы получить большую маржу с продаж.
Следствие - по приезду на площадку блоки как минимум надо посмотреть на прочность. Количество битых и количество трещин. Подвергнув экспертизе собственной.
3. Оставлять волшебную универсальную несгибаемую палочку - выручалочку палочку -помогалочку. Это наши с вами бабки. Если есть подозрение оставляйте финансовый рычаг воздействия. Пусть они бегают что то доказывают по судам.
4. повод задуматься о морозостойкости материала с более низкой плотностью

 

А может стоит позвать Глеба Гринфельда @Глеб Грин, и попросить дать комментарий?

 

Уже просили. В своей теме он дал комментарии https://www.forumhouse.ru/posts/20320735/

 

Вот так пошел фасад по весне...
тербунарский кирпич, покупная смесь нага СТ.
клали в конце лета/начале осени, без дождей.
почему? как так-то?
что поменять, чтоб на 2м этаже это безобразие не продолжилось?