F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Вот на перегородка если доведется я обязательно попробую пену, может быть это выход.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Если внутренняя отделка и строительство дома предполагается осуществить в один сезон, то лучший вариант однозначно теплая керамика. Если блок ГСБ низкоплотный и внутренняя отделка выполняется через сезон, не вижу проблем с отделкой и усадочными трещинами в первую очередь ...
     
  3. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    У видел только пожарный сертификат и заявление, что титан единственный одобренный. Второй тоже самое. Если не трудно киньте ссылочку на сертификат может я невнимательно посмотрел. спасибо.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Еще раз. Сертификат на соответствие ТУ д. б. у любой продукции.
    Ссылку кидать не буду.
    Проффикс 100. Сертификат есть на сайте производителя.
     
  5. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Пенобетон не имеет отношения к дискуссии, кладка на легких растворах тоже и толстошовноя кладка 15-.20мм тоже не имеет отношеня. Зачем вы несколько раз ссылаетесь на то что не имеет отношения к обсуждению. Напоминаю - обсуждается кладка на тяжелом цементном растворе керамики и газобетона при стандартном шве 10-15мм и кладка газобетона на клею.
     
  6. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Спасибо Вы очень любезны. То что у них есть сертификат для торговли не сомневаюсь. Мы тут про кладку несущих стен.
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Норматив на каменные конструкции - очень старый. При его составлении физически не могли учитываться экспериментальные данные по современным блокам. А было бы хорошо, если бы производители озаботились этими вопросами и предоставили проектировщикам информацию о прочности кладки из их блоков.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В нормативе СП имеются табличные значения для всех существующих сейчас на рынке прочностей блоков. Что изменилось?
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Класс прочности и марка раствора - не единственные факторы, влияющие на прочность блоков. Не зря же в нормативе выведены прочностные характеристики для разных типов стеновых материалов как по материалу, так и по размерам. Вот хотелось бы такую табличку для блоков по каждому из производителей. Либо стандартизировать продукцию ГОСТом, а не ТУшками, которые у каждого производителя свои.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Лично вы тут вообще непонятно про что. Не бывает сертификатов "на торговлю". Есть сертификаты на ТУ. Что для ГБ, что для клея. На изготовление и проверку соответствия характеристикам, заявленным в ТУ.
    Так что они равнозначны. И если для клея "на торговлю", то и для ГБ тоже "на торговлю".
    Но вам ведь истина не нужна.
     
  11. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вы фантазируете в отрыве от реальности.
    Стеновые неармированные изделия из ячеистого бетона автоклавного твердения производятся в России по ГОСТ 31360, в Белоруссии по СТБ 11117, а не по ТУ. ТУ конкретизируют характеристики продукции, соответствующей требованиям ГОСТ.
    Таблица "прочность-плотность-размеры-форма"/"вид заполнения шва"/"расчетное сопротивление кладки" не нужна для каждого завода. А общая таблица есть. Не нравится таблица 3(?) СП 15.13330, смотрим аналогичные ей формулы в EN 1996-1.
     
  12. Shinkuchan
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только построить все за сезон с газобетоном более реальный сценарий.
    Объем кладки для того же уровня теплосопротивления - меньше.
    Кладка быстрее.
    Нормальная кладка - быстрее отделывается.
    Перегородки - быстрее, особенно при монтаже на пену.
    Монтаж скрытых коммуникаций (особенно канализации) - быстрее.
    Монтаж временных конструкций в сам блок (например на перемычках или лесах) - быстрее.
    Подрезка фротонов - быстрее.
    Пазы в блоке под опору лестницы и других конструкций - быстрее.
    Монтаж навесного фасада - быстрее.
    Мокрый фасад - быстрее.

    Единственное что может замедлить - армопояс.
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    вариант с ТК малореальный, успеть фундамент-кровлю и оштукатурить фасад за сезон почти нереально.
    при всей моей "любви" к гавнобетону соглашусь, что вариант более реальный. Уходим в зиму на внутрянку и на следующий год делаем наружную отделку фасада.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я приветствую разработку хоть каких-то руководящих документов по применению ячеистобетонных блоков, но во-первых СТО - не нормативные документы. Они не являются рекомендованными для применения на госуровне, не говоря уж о том, что они не упоминаются в Постановлении Правительства РФ №1521. А во-вторых - в нынешнее время многие СТО все больше напоминают рекламные буклеты производителей чего-либо и призваны развесить наукообразную лапшу на уши доверчивых потенциальных клиентов. Как вариант - через издание СТО пиарятся разработчики, добывая таким образом "авторитет". На неподготовленную публику действует прекрасно.

    То есть 10 лет ломали/крушили блоки и стены из них, выяснили, что прочностные характеристики кладки соответствуют еще старому СНиП II-22-81, а значит СНиП годный, но разработанные позднее "Рекомендации..." ЦНИИСК Кучеренко - все равно устаревшие "кабинетные фантазии"? С чего такой вывод? И для примера более конкретный вопрос - почему вы считаете приемлемым решением опирать плиты из тяжелого бетона на стены из ячеистобетонных блоков непосредственно? На основании чего вы решили, что ранее разработанные рекомендации по этому вопросу более неуместны?

    Есть у меня подозрение, что все же прочность реальных кладок из современных ячеистобетонных блоков будет довольно значимо отличаться от табличной из СП. Хотя для меня, как для проектировщика, гораздо удобнее пользоваться одной универсальной таблицей. Собственно говоря нынче у меня и альтернативных вариантов нет.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Не кладка является ограничителем скорости строительства... Скорость кладки ГСБ и ТК сопоставимы.
    Этого может оказаться вполне достаточно. Самое главное. что ограничивает скорость выполнение работ - отсутствие проекта и неправильная организация работ, перебои с финансироанием.

    Если стоит задача сделать работы в один год, газобетон - неоптимальный вариант. Газобетону нужно дать высохнуть.
    Это зависит от организации работ. Если есть проект и все продумано, совершенно реальная задача.
    Уходим в зиму на внутрянку и получаем избыточную влажность внутри, усугубляемую влажными процессами с риском трещинообразования.