F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ага, как там говорится на тему рассмешить бога.

до такого довести почти нереально

 

Друзья, вы спорите о само собой разумеющемся, ни то ни другое выполнить за сезон не реально, даже при наличии денег, если только очень больших. За сезон можно сделать только " каркасник ", но спор интересен сам по себе, для окружающих даёт массу поводов для размышления ! Я сделал вывод, если надо быстро, то каменный дом не подходит. Ни из чего.

 

Я ввязался в стройку когда прочитал на местном форуме как мужик построил 230 квадратов без фасада с августа по декабрь 2012 года. У него в самые нагруженные моменты больше 30 человек работало. Все реально если есть проект, нормальная логистика и планирование. Ну и если на работу ходить не надо

 

Собственно ГОСТ Р 1.0-2004 "Стандартизация в Российской Федерации. Основные положения" опровергает это ваше утверждение. П 6.1.

 

я лично знаком с парнем, который себе дом этаж+мансарда из гавнобетона на ушлепке за сезон построил, порядка 200 м2. Причем это был первый(!) дом.
Если участок ровный, без эксцессов - второй дом из гавнобетона в 200 м2 за сезон я наверное осилил. Но скорее всего делал бы добротный одноэтажник.

В общем наверное можно и ТК осилить. Но опять же - должна быть нормальная бригада, с которой уже работал. Второй момент - сэкономить на такой стройке уже не получится. К примеру, фасад штукатурить самомесом времени не будет. Придется выписывать механизаторов.

 

Стройка - всегда конкретизированный план. Гигантские стройки укладываются в график производства работ. Если есть задача построиться за сезон, без графика, плана и сроков никуда.

Имю десятки примеров строительство домов за сезон. с черновой отделкой изнутри.

 

Рекомендации по применению изделий по ГОСТ 21520-82 в соответствии с требованиями СНиП II-22–81 и СНиП II-3–79 разработаны в 1986 г.
В части расчетных сопротивлений кладок нормативно с тех пор ничего не поменяли. Ну получаем на 10–20% более высокие временные сопротивления сжатию, чем было в 1950-х при составлении таблиц СНиП. Ну знаем, что сопротивления срезу по неперевязанному сечению ("сдвигу") и растяжению у кладок на растворах для тонкошовной кладки от характеристик раствора уже не зависят, поскольку рвет по телу бетона.
Узнали, как меняется поведение кладок при изменении одного только параметра — плотности, при сохранении неизменной прочности: раньше не было элементной базы для такого широкого сравнения, теперь появилась (В2 D300 и В2 D600 — простой, наглядный, понятный опыт; ничего не меняется). Узнали, что и как меняется при изменении только вида и толщины материала кладочного шва (полнотелые блоки и тонкий шов = рост прочности). Уточнили работу при внецентренном сжатии и сухих вертикальных швах (попутно как раз характер работы стыка материалов с сильно различающимся модулем упругости еще раз посмотрели).
Ну еще чем-то новым себя обогатили, что однако в нормативы включать не стали (из-за отсутствия консенсуса). Что-то однако в нормы вошло: размытие границ класса "конструкционно-теплоизоляционных", устранение требования обязательного заполнения вертикальных швов...
А рекомендации 1986 года почему устаревшие? Они и при рождении были так себе — описание существующего с 1960-х опыта полустихийного сельского строительства, а не грамотные разработки, ведущие к росту рациональности, — тем более дико они выглядят сейчас со своими "находками" полувековой давности, сделанными еще в предыдущей парадигме нормирования тепловой защиты.

Начнем с главного. Это не я решил, что опирать ж/б плиты на ГБ-кладку можно. Это вы с чего-то вообразили, что так делать нельзя. В тех же "Рекомендациях-1986" кирпич вводится с описанной целью:

Ну порекомендовал 32 года назад один перестраховщик такое решение. Ну не захотели остальные соавторы с ним спорить (в силу советско-аппаратных причин). Пусть себе в тексте будет нежесткая рекомендация. Сейчас-то зачем ее из праха поднимать? Посмотрите современные рекомендации, выпускаемые в Польше по заказу Кселлы и Солбета, раз уж нашим рекомендациям не доверяете — расчет, выбор по параметрам, вариативность технических решений. Нет больше жесткого детерминизма: "вот единственный вариант, остальные не одобрены". Выбирать надо по ситуации, критерии выбора понятны, изложены в обязательных к применению нормативах.

Отличается вверх (из-за возросшей однородности характеристик). Но в нормы мы этот рост пока не включаем, поскольку и так неплохо покрываем все потребности малоэтажки.

 

ага, пару раз планировал. Один раз оказалась яма под углом будущего дома. Второй раз в траншеях стояла вода в полуметре от поверхности. Хотя по осени на 1.5 было сухо и комфортно.

 

@kam711, @Negativ, я ж не спорю, при наличии денег, времени, людей, плана, рядом заводов с бетоном, блоками и пр. и пр. то конечно можно. Просто речь шла об обычных людях с обычными проблемами, но желающих всё и сразу. Вот они, читающие наш форум, должны понимать, что с голой попой, в рай не въедешь ! И реально оценивали свои возможности .

 

@1234567890m, наши люди в булочную на такси не ездят (с) и по курилкам не ошиваются

 

Обычные люди, планируя свою активность в части строительства заранее, могут при жалании грамотно организовать стройку и прикинуть план-график. Трудозатраты для строительства небольшого дома также поддаются прогнозированию-планированию.

Главное условие строительства: наличие всей необходимой суммы, проекта, сметы, плана - графика.

 

Ну вы точно самый главный. И специалист по сертификации. Нужен сертификат о пригодности данного материала для кладки несущих стен в малоэтажном строительстве.

 

Т. е. вы выложили сертификат на соответствие нормативному документу (прям цитирую), а от других требуете иного?
Я сказал вам, где искать сертификат аналогичный вашему. Причем вы сами этого просили. Получается вы отказываетесь от своих слов

 

главное условия строительства - вменяемая бригада с хорошими рекомендациями, все остальное без этого уже вторично. Хоть обложись сметами, хоть обрисуйся графиками.

 

Там есть слово примерно. Вы не цепляйтесь к словам. Обсуждаем кладку несущих стен на пену и соответственно сертификат нужен на это. Примерно такой имелось ввиду формат .