F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    А еще люди прыгают с моста в реку, это не значит что остальным нужно поступать также.
     
  2. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    273

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Орёл
    А как вам такой вариант - купить газобетон и оставить его сохнуть либо на складе, либо на будущей стройплощадке на год или даже два. А потом без опасений за внутреннюю отделку сделать дом за сезон?
     
  3. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Не вариант окончательно он высохнет только при включенном отоплении и через год. Если горит и деньги есть на весь дом120-150 метров строите с мая к Н. Г. заедите. В спокойном режиме коробку до октября, следующий год с мая фасад Лето отделка в сентябре окончание. Бригада 4 чел. и руководитель. Руководителем можете быть Вы но надо время и во все вникать, на работу ходить параллельно не получиться.
     
  4. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Каркасник такой же дом, заблуждение что он дешевый и быстрый. Экономичней в части фундамента (дом легче) и скорости возведения стен, остальное все тоже самое как и в других домах. Экономия с каменным процентов 20 не более, но и дом другой.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Многие так и делают. Завозите газобетон, срезаете пленку, оставляя только "шапки" для защиты от прямого попадания осадков. За зиму блок прилично высохнет.

    Скрок высыхания зависит от плотности и толщины блока. Чем ниже плотность, тем быстрее высыхает блок.

    Приблизительные сроки высыхания ГСБ толщиной 400 мм.:
    Д300-400 - сезон
    Д500 - до 3 лет
    Д600 - до 5 лет
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Для этого должен появиться ГОСТ. Кто то должен оплатить банкет. Имеется опыт использования кладки блоков в Западной Европе и нормирования данного процесса.
    Рано или поздно использование блоков на пене будет регламентировано и в России. К радости всех любителей.
     
  7. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    В разных странах разные строительные нормы и разный опыт, с этим согласен. Мы в России и если человек строит себе дом сам, и принимает решение класть блоки на клей пену это его личное дело, пускай хоть на теплое г... укладывает. Все риски на нем. Проблема в том что так строят дома на продажу, строят на заказ, а заказчик всего этого не знает и в последствии оказывается с этим один на один.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    И? Дальше мысль развивайте. Чем кладка несущих стен на пену-цемент, грозит заказчику?
     
  9. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    а есть какие-то конкретные претензии к кладке на пену, или просто боязнь неизведанного?

    Если пены будет много - то это косяк, а если пена превратится в полиуретановый клей, то разделить блоки уже не получится по пене, тот же эффект и у цементного клея:

    Реально хочется разобраться - чем грозит кладка на пену, и в чём реальная проблем более низкого модуля упругости такой кладки (и почему он уменьшается при кладке на пену, может мало пены или плохая подгонка и не вся поверхность блоков сцепляется друг с другом?)

    Модуль упругости — это способность материала или же вещества деформироваться при применении к нему силы или же давления. Причем деформация в данном случае имеется в виду только упругая. Она является не постоянной и исчезает или сразу же после прекращения давления или применения силы, или через некоторое время.

    Насколько я понял - чем больше, тем лучше, типа кладка лучше сопротивляется динамическим нагрузкам (большие нагрузки переносит без разрушения), но я нифига не конструктор, мог и не так понять.

    Опять же у кладки же в основном не динамические нагрузки?
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    С позиции маркетинга все потребители делятся на условных новаторов-пробователей и ретроградов. В чистом виде регроградов и новаторов не существует; кажный может быть "пробователем" в одном (например по отношению к пиву). оставаясь жестким ретроградом в другом (например, сигареты).

    Строительство - отрасль, где существенное количество потребителей явяется ретроградами. Это - нормально.

    Тема кладки на пену не нова. Обсуждение этого вопроса началось в 2014 году и новаторы-пробователи появились сразу.

    Тема кладки на пену прошла проверку в Европе, все большая часть клиентов переходит на использование пены, к продвижению подключились производители, все больше пробователей выкладывают свои ролики. Не сомневаюсь, что последователи подтянутся.

    Ретрограды и через 10 лет будут оставаться... Показательный пример етроградства - жизнеспособность керамического полнотелого кирпича, популярность блока деда-шарлатана из одноэтажной России...
     
  11. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Не очень понимаю что же еще развить? Человек покупая или заказывая строительство каменного дома делает выбор в пользу капитальности, долговечности, и т. д. Применением клея пены это все перечеркивается, поскольку материал непроверенный и неиспытанный по гост. Пример: приходите в магазин выбираете тушенку, естественно возьмете по гост так как по ТУ есть высокая вероятность просто ее выкинуть (не возможно есть). Да по ТУ дешевле и банка красивая, но возьмете по ГОСТ. Тоже самое масло есть сливочное, а есть с растительными жирами и то и другое вроде масло, на пачке хоть об этом написано и все в курсе. Так вот если при просмотрах или перед заключением договора на строительства это будут обсуждать, 99% процентов будут делать выбор в пользу традиционного проверенного клея.
     
  12. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    ну там минус то только как раз кладка на раствор и необходимость штукатурки (хотя щас лофт в моде :)), ну может вес ещё великоват (но это не всегда минус, телпоёмкость однако), опять же силикатные крупноформатные блоки поджимают уже :)

    @туча, пример с маслом как раз принципиально другой, там проблема не в сертификации - а в том что растительные жиры жидкие изначально их приходится сгущать при этом делая весьма вредными, а некоторые просто грязные технические жиры пихают в продукты, т. е. это не просто страхи - а конкретные проблемы от такой подмены, а что конкретно не так с клей-пеной?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Это назыается правовой безграмотностью. Но это лишь ваша личная проблема.
    Хотя скорее здесь упертость в стиле ребенка: признать собственную правоту кажется чем-то недостойным. То, что умение признавать и исправлять ошибки - путь вперед, при этом в расчет не берется.
    Это у философов вечный спор: что раньше, яйцо или курица. Со стройматериалами, как впрочем и с любой продукцией, последовательность всегда одна: сперва появляется производство, а уж потом появляется (и то не всегда) ГОСТ. Порой этот процесс растягивается на десятилетия. С ГБ, если что, также было в свое время. :hello:
     
  14. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    И не лень Вам все это писать. Предметно все обсудили, по-моему все всем понятно, тема исчерпана.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Вы вроде не ребенок уже. А от дурной привычки говорить за других не избавились. "Все" за себя сами отвечают. Персонально :um: