F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Технологические зазоры делают не только с учетом хода сопрягаемых конструкций, но и с учетом работы в них материалов-заполнителей: пены, герметиков и пр. Зазор для запенивания делается не 2 мм а от 2 см, чтобы пена не только обжала раму, но и работала без повреждений при термическом расширении и сжатии.

При склеивании утепляемых блоков клей не будет иметь такого воздействия, поэтому немцы смело кладут керамику и силикат на клей.

Для материалов испытывающих значительные сезонные термические нагрузки клей должен сохранять эластичность после окончательного отвердевания и на всем протяжении ЖЦ.

 

Кстати строят, но думаю сейчас меня не то что бы заплюют, а при возможности запинают! А ещё строят из снега, льда, шкур, соломы, самана, и всё это не экспериментальные постройки, а обычные, но куда уж нам не " каменщикам "!

 

Температурные деформации нужно оценивать не в абсолютных значениях, а относительно обрамляющих конструкций. Шов толщиной 0 мм в кладке не испытывает температурных воздействий как наружная штукатурка, которая нагревается и остывает раньше тела оштукатуренной стены. Температура материала шва строго равна температуре склеенных им камней. Работа в виде дефрагментированной пленки вообще не подразумевает каких-бы то ни было собственных температурных напряжений.
Так что заход хоть и звучит современно ("термические нагрузки"), но совершенно холостой.

 

Проблема в том, что мы используем часто что либо нам нравящееся не по назначению, а затем подгоняем всё окружающее к нашему решению. Это я к чему, к армопоясу ! Вот в самом начале изобретения ГСБ их использовали как заполнение между бетонным каркасом. Отливались колонны, перемычки, плиты, а уж между ними укладывались ГСБ, т. е. они по определению не должны были нести нагрузку. Но мы же умнее инженеров и конструкторов, мы стали из ГСБ строить дома, но так как плиты класть на ГСБ нельзя, то пришлось лить армопояс. Т. е. всё с точностью до наоборот. Кстати, не знаю где как, а у нас до сих пор так высотки строят. Каркас из бетона, ГСБ на заполнение стен, кирпич на отделку. Вот от сюда и споры по поводу надо не надо, хорошо или плохо. Есть ведь облегчённые плиты для ГСБ, но их используют редко, так как они просто дороже ! И фиг с ней технологией, всё равно будем делать так, как нам кажется правильным. И при этом считать всех кто не согласен с нашим мнением идиотами, недалёкими, ретроградами, продажными и пр. и пр. А уж производители ГСБ подстраиваются под потребности рынка, меняя характеристики блоков под требования заказчика !

 

Это что за фантазия, выдаваемая за реальность? Откуда такой красочный глюк?
Строго наоборот. Автоклавные ГБ блоки использовались с каркасом только в сейсмике до конца 1990-х, только потом в российских городах стали расти монолитные этажерки. А в период 1930-2000 почти весь газобетон шел на несущие конструкции — стены, перекрытия, покрытия (ну, еще на навесные панели наружных стен).

 

А в развитие технологий которое приводит к возможности использования их иначе, чем было раньше Вы не верите? (не говоря уже о том что Глеб выше указал)
Одно дело многоэтажки, там прочности газосиликата для несущих стен раньше хватало только по старым теплотехническим нормам (D600 тогда был пределом а использовали ещё более плотный), но для малоэтажных домов их прочности сейчас достаточно же даже D300 уже (хотя и возникают отдельные проблемы - для которых приходится придумывать костыли, но ИМХО не всегда это такой уж зло)

 

@туча, @Проектировщик_, @Sergе, ув. тов. скептики. Нормативное обеспечение применения ППУ-клеевых составов для кладки несущих стен на стройках российской федерации было описано в посте тут: #2799 (декабрь 2017 г.).
Цитирую полностью:

Исследований кладки на цементно-песчаных растворах или на растворах для тонкошовной кладки было проведено не больше. С чего это вы верите, что кладка на жестких минеральных растворах будет долговечней, чем кладка на пластичных полимерных?

 

Я не утверждаю свою правоту, возможно я что то путаю, но вижу только такой подход, и только так и могу объяснить использование абсолютно далёких друг от друга материалов как ГСБ и бетон. Но с другой стороны, как в таком случае решалась проблема с плитами, делался ли армопояс всегда или были варианты ?

 

"Армопояс" появился со второй половины 1980-х в западных европах. У нас его нормативно не было и нет.

 

Ну по чему же, верю ! И даже ратую за это, но Вы и сами сказали про "костыли" ! Я лишь одного не могу понять, почему столько споров по применению технологии строительства из ГСБ. Вот к примеру близкий мне " каркас ". Есть книга - " библия " каркасостроения называется " Платформа " автор канадец финского происхождения, есть наши СНиПы, которые повторяют " Платформу " с корректировкой на линейные размеры (они у нас и американцев разные). Неужели нет некоей инструкции, как строить из ГСБ, с применением того или иного материала (бетон, дерево, утеплители, штукатурки и пр.) ?

 

Хорошо, у них в 80-х, у нас нет, а как же всё таки было ? Что то же делалось ? Почему поменялось ? Почему у нас нет и что делать ? (прям как у Достоевского! ) Я встречал на форумах вместо армопояса кладку из силикатного кирпича, мотивированно было удобством и отсутствием бетона), двутавровые балки из металла и ОСП (мотивы разные от наличия до халявы). Так как всё же положено, если вообще положено !

 

Практически у каждого производителя газобетона есть альбом технических решений, практически, та же Библия строительства. Но, в погоне за мнимой экономией, наш народ пытается улучшить технологию, это как в каркасном домостроении, нужны витые, оцинкованные гвозди. Но, это дорого, а давайте, попробуем, например, черные гвозди, а может и черные саморезы сойдут? Это наверное будет близкая аналогия всех споров вокруг газобетона.

 

Ни фига не понял, в чем смысл вашего поста. Т. е. вы утверждаете, что клей не должен быть эластичным, я правильно понял?

 

"Что делать" — это Чернышевский.
Строить по инструкциям. См.: "Баубух" Итонга, "Руководство пользователя" Аэрок, "Альбом технических решений Н+Н", СТО НААГ 3.1-2013, СТО НОСТРОЙ 2.9.136-2013, еще штук 10 других методичек (раскрывающих способы реализовать положения обязательных СП 15.13330, СП 70.13330, СП 50.13330...).

 

Хотите сказать, что дом из льда - то что нужно? Или может из шкур годный дом получается? А у вас, наверное, из соломы?
Каменный дом - капитальный дом, долговечный. А так-то да, можно всякие шалаши строить, срок годности которых лет 5 до капремонта и еще лет пять до сноса.