F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я утверждаю, что вы сделали утверждение, не имеющее практического смысла:

Обсудите ваше утверждение с авторами ГОСТ "Растворы для каменной кладки".

 

Мне честно говоря все равно. Я сюда зашел исключительно потому что Дмитрий не видит разницы между монтажной пеной фиксирующей окно и клей-пеной, на которую кладется несущая стена. Еще смешнее слышать какие-то сравнения типа "видите, за 30 лет пена в окне почти целая, значит клей продержится 100 лет, не меньше!"

Мне есть чем заняться сегодня, коллеги нормально в Телеге шутят, спасибо

 

Что значит "уже"? Чем меньше плотность - тем меньше прочность - тем меньше долговечность. Построив такой дом первые годы с ним скорее всего ничего не случится. Во-первых потому что материал еще не износился, деформация не накопились, напряжения не превысили передельных. Во-вторых потому что мала вероятность реализации неблагоприятного нагружения сразу же после возведения. Если задача ГБ плотностью D300 - построить дом - он прекрасно для этого подходит. МОжно и из пены построить, как тут советуют. И даже из льда. А вот если задача стоит построить дом со сроком службы лет 100 - вот тут уже возникают вопросы. Нет опыта. Вот пионеры сейчас пробуют, экспериментируют. Дело полезное и нужное. Через лет 30 хотя бы специалисты посмотрят как чувствуют себя дома со стенами из таких легких блоков и сделают вывод - годное было решение или нет.

 

а ничего у нас не делалось -дома строили единицы и большинство в сельской местности в виде срубов -других материалов до 90х в доступе не было (не беру во внимание различных членов и вороватых прорабов)
неоткуда было складываться опыту строительства частных домов
ГБ в те времена вообще был малодоступен -максимум на гаражик достать можно было
нормативки не было, точнее для строительства гаражиков ее ни кто и не искал а применяли ГСБ аналогично широкоизвестному кирпичу
и до сих пор встречается кладка ГСБ на раствор с разными сетками и кирпичными армопоясами

 

когда был массовый переход на панельное строительство -так же опыта практически небыло -по крайней мере не 100летний

 

У нас есть. Если почитать рекомендации специалистов - пояса применяются. Причем не "обвязочные" - в уровне плит перекрытия, а "распределительные" - улучшают работу блоков на смятие, распределяют нагрузку и до кучи выполняют ту же функцию, что и обвязочные.
"Применение ячеистобетонных изделий" С. Л. Галкин:



Ну а вот как делают за рубежом, описание и принципиальные узлы:

 

И? Не всякая новая технология или материал проходят испытание временем. Вам хочется быть испытателем? Я это приветствую. А вот не приветствую я, когда из людей делают испытателей против их желания, надув в уши о "сертификатах" и "западном опыте".

 

как то я не понимаю -где по вашему грань?
нормативам не противоречит -а ИМХА у каждого своя -ее тут к делу не пришьешь
нравится -не нравится -кажется - мерещится -верю не верю =это все к делу не относится
если в нормативы укладывается -это аргумент
а вот если вам лично и на сертификаты и на официальные рекомендации наплевать -дело лично ваше
не верите в сертификаты и практику -опять же ваше личное дело
вера она такая

 

Вы упорно хотите кого-то обвинить во лжи? Сделайте это прямо, без намеков: "такое-то и такое-то утверждения — лживые". А то с лавочки под нос бубните "надули в уши", "не проверили, а туда же лезут", "вот через сто-то лет пусть посмотрют, а я-то уже спокойно гнить тогда буду" Аж противно.

 

Причем я сам лично года 3-4 назад очень скептически относился к кладке на пену
и сейчас специально рекомендовать -не буду
но при желании заказчика -делаю

аналогично с армопоясами -если посмотрите первые мои темы -там они были громадными
сейчас меньше раза в три

 

А Кижи ? Или там что то необычное! А у меня " каркасник ", который как не удивительно то же признан капитальным строением ! А долговечность вообще понятие относительное. Вот строим мы на века, а проживём значительно меньше ! Или во Ленин ! Долговечнее только мумии египетские, а смысл ? Нужен ли будет ВАШ (не конкретно Ваш) дом ВАШЕМ же детям, вот в чём вопрос ? А капремонт и кирпичному может через пяток лет понадобиться, а то и снос, в связи с экспериментами нами же над нашими же домами.

 

Спасибо, " ... Стареем брат, стареем ! Память уже не та !"

 

Но ведь так ни кто не делает !

 

" Не приветствую " и " критикую " разные вещи, Вы уж как то предвзято к людям относитесь, такое ощущение, что строиться начинают в основном абсолютно не подготовленные люди, жаждущие " манны небесной " и " светлого коммунистического будущего " в ближайшие год - два ! Если Вам так за людей обидно, то пишите конкретно, где ложь (согласен с вышесказанным). А так уверенно воздух сотрясать как минимум поспешно ! А вдруг через 100 лет (жаль не увижу) всё изменится, и дома будут из пены и на пене ! Тогда Вы превратитесь в ретрограда и будет Вам стыдно (Вы же планируете дожить, судя по сроку, на который планируется жизнь дома !)

 

Если взять первые D500 и современные D300 ещё не известно где прочность будет выше - структура и равномерность улучшается (в этом и смысл развития технологий), там выше была ссылка на исследования, там местами есть картинки с микроскопов.
D400 бывают сильно разные по прочности

По поводу долговечности - тут к сожалению только время покажет со 100% гарантией, из страшилок - карбонизация (химическая реакция по сути, которая протекает вяло и самое главное не разрушает - а ослабляет до определённого уровня), т. е. особо бояться не чего, за десятилетия не было примеров хоть сколько-нибудь существенных проблем из-за этого (гипс например только прочнеет от карбонизации, насколько я читал)

ИМХО если дом из газосиликата в процессе строительства и усадки в первые годы не стал разваливаться - то и дальше его можно в таком виде поддерживать спокойно достаточно долго, всё-таки это камень, пусть и вспененный, не допускать негативного влияния (обилия влаги в первую очередь) - ничего ему не будет, особенно если следить за фасадами... Деревяшки и те сотни лет стоят, а там вообще органика.

з. ы. кстати потенциал улучшения материалов на наноуровне ещё ого-го какой, другой вопрос что нет дешевых технологий (да и не очень дешевых даже можно сказать ещё нет).