F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. 1234567890m
    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969

    1234567890m

    Живу здесь

    1234567890m

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Липецк , Кулешовка
    Я уже как то писал, что каменное строительство мне не интересно по определению, я " каркасник " в лучшем (надеюсь) смысле этого слова. А подключился в беседу не из соображения " за " или " против ", а только по тому, что не понимаю зачем так категорично то. Если мы тут беседы беседуем, то давайте аккуратно, а если начинаем " шашкой махать " и обвинять в том или другом, то тогда уж факты пожалуйста ! А пока кроме громких слов о " продаванах " и " несчастных " застройщиках увы нет. Давайте уж быть корректными друг к другу, тем более к мало или совсем незнакомым людям, поимеем уважение !
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  2. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    А кто-нибудь может подсказать на примере, как пилястры влияют на условную толщину стены для расчётов

    как-то бы это на русский язык перевести, или какой-то пример конкретный, в интернете одно и тоже тупо повторяется, а примера конкретного расчёта не могу найти.

    Есть калькулятор стойки - там правда бетон от B3.5 только можно подставить (и видимо монолитный, а не кладка) - там получается что участок стены высотой 2.8м в вариантах 600ммx250мм, тавром той же площади и двутавром - примерно идентичны (200кН с 50% запасом), устойчивость лишь совсем немного выше у сложных форм (но всё в пределах нескольких %), возможно это калькулятор такой, хоть натурные эксперименты проводи.
    стойка блоком 250.png стойка тавром.png стойка двутавром.png
     
  3. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    "Завтра" ключевое слово. Есть такой материал Метчерепица называется, изобретенный в 80х годах в Финляндии. У нас в России применяется поголовно, думаю 80 % рынка в малоэтажном строительстве, а если вы поедете в Финляндию то увидите, что ее там практически не применяют. Могу только догадываться почему? Думаю предполагалось что прокладки в саморезах будут выходить из строя и будет нужна их замена или еще что. Так вот, я к тому что можно размышлять и дискутировать о чем угодно, можно пытаться доказывать, что материал плохой или наоборот хороший, но только опыт его применения расставит все на свои места. Я за проверенные решения.
     
  4. 1234567890m
    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969

    1234567890m

    Живу здесь

    1234567890m

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Липецк , Кулешовка
    Т. е. Вы верите опираясь на опыт окружающего большинства ! Ну тогда позвольте отвлечённый пример, но простой и понятный большинству. Вот мы тут все пользуемся туалетной бумагой, это не вызывает споров, потому что это так и всё, но есть мусульманский мир, очень большой, там используют воду, многие миллионы используют биде. Это же то же не вызывает сомнений ! Так почему же способ не привычный Вам вызывает столько споров с пеной у рта и необоснованными обвинениями, при этом не подтверждая свои слова ни чем, даже дипломом! :)
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Давно ли начали массово пользоваться туалетной бумагой? :) Газета "Правда" пеерстала быть лучшим решением в качестве альтернативы многие десятилетия. Никто не умер...
     
  6. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    Прекрасный пример. Обе технологии в приведенном вами примере супер надежные и проверенные, и широко применяются. Я как раз за это.
     
  7. 1234567890m
    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969

    1234567890m

    Живу здесь

    1234567890m

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Липецк , Кулешовка
    Я не против " Правды ", как в прочем и любой другой литературы помогающей скоротать время в момент раздумий о смысле бытия! :) Я против горлодёрства, воду то ни кто не отменял и ей пользовались и мы, только очень давно ! Альтернатива однако! :)]
     
  8. 1234567890m
    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969

    1234567890m

    Живу здесь

    1234567890m

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Липецк , Кулешовка
    Ну вот видите, а ведь не так давно в 1880 году её изобрели и только в 1928 она пошла в массы ! Думаю её то же критиковали ! А ни чего, используем, даже иногда " конфети " и наждачную! :)]
     
  9. туча
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287

    туча

    Живу здесь

    туча

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    С-Пб.
    А пена у нас тут, надеюсь, только в кладке ГБ.
     
  10. 1234567890m
    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969

    1234567890m

    Живу здесь

    1234567890m

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.15
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Липецк , Кулешовка
    @туча, и я надеюсь, что накал не много ослабеет! :hndshk::)
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Перестаньте заниматься софистикой. Вы не опираетесь ни на какие действующие нормы, потому что норм нет. Есть лишь общие положения, которых абсолютно недостаточно для полноценного проектирования. Иначе вы бы не писали свое СТО. Ваше СТО нормативом не является. Это брошюра рекламного характера, призванная пропиарить вас и ваших соавторов, повышая ваш авторитет как проектировщика. Прием хороший. На непросвещенного частника подействует безотказно. Ну а как же "мне проект делает сам Глеб Грин! разработчик нормативов!"

    Перечислите литературу, которой по-вашему следует пользоваться при проектировании ГБ. Выделите в ней нормативную и рекомендательную (укажите кем она рекомендована).
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Если в нормативе чего-то нет, то смотрим любые иные материалы по теме. Это нормы других стран, пособия, рекомендации, серии, книги, статьи. Когда с информацией по теме полный голяк - используются даже рекламные буклеты. Например это касается сэндвич-панелей. Нет какой-то общей методики их расчета. Все пользовались (да и сейчас пользуются) табличными данными по допустимым пролетам и нагрузкам от производителей. Производители пытаются разрабатывать и общую методику расчета, например она есть у компании МЕТАЛЛПРОФИЛЬ.
     
  13. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    @Проектировщик_, проблема в том, что по сути старые нормы описывают старый материал (там газобетон весь в кучу собран и мифы с того времени, вот как продавцы керамики стараются Ссылка удалена полный сборник бреда, зато даже СНИП приплели)

    Сейчас нормы тоже появляются по новому, да может быть это не совсем правильно (слишком заинтересованы), но в современном мире нет и не может быть такой организации - которая могла бы объективно и не предвзято утверждать нормативы, кроме самих производителей - никто не заинтересован в каких-либо исследованиях и уж тем более создании документации.

    Приходится довольствоваться тем - что есть, но не совсем бездумно, а проверяя что же они там пишут, какие исследования и как проводят, в этом плане Глеб Грин весьма открыт, он не замалчивает проблемные стороны газосиликата, а показывает как их обходить и избегать.
    Если бы в этих нормативах был явный косяк - конкуренты давно бы на каждом углу визжали, но что-то продолжают ссылаться на устаревшие нормы и описывать давно решённые проблемы.

    Требовать нормативы, утверждённые не существующими уже организациями из прошлого - не конструктивный подход.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.10.18
  14. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    СП 15.13330. Его положений достаточно для принятия грамотных решений по каменной кладке.
    С обязательными нормативами неясности нет? СП 15, СП 20, СП 50, частично СП 63.
    С нормами добровольного применения неясности тоже нет? СТО НОСТРОЙ 2.9.136, СТО НААГ 3.1, СП 230. ххх (на теплотехнические неоднородности). Коллеги еще такую штуку выпустили: ДСТУ-Н Б В. 2.6-202:2015. Белорусский ТКП в стадии первой редакции завис.
    С русскоязычными методичками проблем тоже не наблюдается? (см. сайты Н+Н, Ytong, Аэрок, Сибит..., см. вашу же серию Б. 2-030. См. в конце концов наиболее полные на сегодняшний день АТР БГБ 3.1, 3.2, 4.1, 4.2).
    По отдельным видам работ и применению отдельных клеев, сеток и технических решений технические заключения и рекомендации ЦНИИСК им. Кучеренко, НИИЖБ, НИИСФ. У вас сколько технических рекомендаций БелНИИС навыпускал. У южных смежников КиевЗНИИЭП несколько подробных заключений выдал.
    Море литературы.
    Мало на русском и похожих языках, добро пожаловать в польский-немецкий-английский сегменты: технические тетради Итонг (Польша), технические тетради Солбет (польша). Баубух Итонг (Германия). "Поробетон. Руководство" М. Гоманн, 2006 (Германия), на русском издано в 2010 под ред. А. С. Коломацкого.
    Статей по применению АГБ и его свойствам публикуется на русском больше 10 хороших ежегодно, а сколько на иных наречиях!
    Добро пожаловать в мир знаний, просвещения и процветания. Долой затхлое болото начетничества и технического фарисейства!
    Серьезно, вылезайте из футляра :)
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Может хватит лжи?
    ГОСТ Р 1.0-2004 "Стандартизация в Российской Федерации. Основные положения"
    Действующий. Дата введения 01.07.2005.