F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я понимаю, что вам удобен норматив, в котором по сути ничего нет, кроме общих положений.

    Другими словами - норм нет. Ну формально нормы есть, чем вы и пользуетесь. Только они не полноценны. Допустим в части расчета стен из я/б блоков информации более менее хватает. А вот конструктивные требования не освещены. Вы не найдете в СП 15 никаких указаний относительно конструктивного армирования стен, указаний по монолитным поясам, по армированию подоконных зон, по тому же цоколю. Для практического применения нужны не лозунги типа "должно быть просто, надежно и экономично", а конкретные конструктивные решения. Нужно Пособие к СП 15, заточенное на я/б блоки. Вот когда вы поучаствуете в его разработке, вот тогда можете называть себя разработчиком нормативов. А пока вы просто пиаритесь и рубите бабло на этом, пользуюсь тем, что фактически применение я/б блоков не урегулировано на госуровне.

    Ну конечно, как же не упомянуть себя любимого в качестве "нормотворца" :)] Кто рекомендует применять ваше СТО? Каков его статус?

    А вот как в Беларуси дело обстоит. Газосиликатные блоки должны соответствовать СТБ 1117-98. СТБ - это государственный стандарт Беларуси. В нем указано, что газосиликатные блоки должны применяться в соответствии с:

    upload_2018-10-24_15-2-12.png

    Учитывая то, что Рекомендации БелНИИС касаются только поэтажно опертых стен - область применения газосиликатных блоков в качестве несущих стен оказалась не закрыта. Однако до изменения №5 СТБ 1117-98 ссылался на Рекомендации ЦНИИСК им. Кучеренко. Там как раз были рассмотрены общие вопросы применения я/б блоков. Поэтому логично и сейчас отталкиваться от них.
    То есть в Беларуси применение газосиликатных блоков хоть как-то урегулировано. Тут нет места деятелям, возомнивших себя великими спецами, написавших какую-то брошюрку и трясущих ею теперь на каждом углу, заявляя что это самая прогрессивная книжка по я/б блокам. Когда в этой строке появится ссылка на ваше СТО или на что-то другое - будем следовать этому документу. Когда ваше СТО будет рекомендовано к применению в РФ на госуровне - будем пользоваться вашим СТО и при проектировании объектов в РФ. А до тех пор ваше СТО - это просто брошюрка, к которой каждый волен относиться как ему угодно. А ежели кто пожелает ее применить, то он должен понимать, что применяет он ее на свой страх и риск, разработчики этого СТО не несут ответственности за свои слова.
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Какой еще лжи? СТО - это стандарт организации, а не государственный. Предполагается что та организация - на территории РФ. По этому в этой организации на территории РФ действует этот СТО. Это локальный документ не государственного значения.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Т. е. вам ГОСТы РФ, говорящие, что СТО относится к документам "используемым на территории Российской Федерации" не указ?
    Я для кого ГОСТ цитировал? Могу еще процитировать. ГОСТ по СТО. Есть и такой. Там прямо написано, когда и кто ими должен руководствоваться. И там ваше личное мнение опровергается. Оно - неправильное.
    Повторяю: опровергается ГОСТами. ГОСТами Российской Федерации. :hello:
     
  4. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Будьте добры, а то прочитал ГОСТ два раза и даже поиском не нашел обязательности СТО для всех и вся.
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Обязательными к применению на территории РФ являются документы, включенные в Постановление Правительства РФ №1521. Найдите там хоть одно СТО.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    1.4-2004
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @Проектировщик_, я привел перечень из 18 документов. Вы выдернули из списка 2, позавидовали тому, что среди нас есть их живые авторы и спрятались обратно в футляр. Посмотрите остальной список. Вы же спрашивали, где взять современную информацию с советами по конструированию. Откройте АТР БГБ — хорошие документы.
    Откройте технические тетради Итонга и Солбета — передний край технических решений для территорий победившего здравый смысл энергосбережения.
    В конце концов, откройте выпущенные во второй половине 1990-х в Минске издательством технической литературы "Стринко" справочники "Хебель" и "Итонг" по жилищному строительству — прекрасные переводные книжки (сканы вроде выкладывал на сайте НААГ).
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Вы могли бы еще упомянуть надписи на заборах, чтобы увеличить количество "документов". Я вас просил перечень просто литературы, а с указанием кем она рекомендуется к применению. Если вами - то грош цена этому перечню, вы для меня не авторитет.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Я не нашел там конституцию РФ :aga:
    Вы пытаетесь натягивать сову на глобус вырывать из контекста документов смысл, который бы подтвердил вашу точку зрения. По сути же там:
    Это перечень обязательных документов. Но это не перечень разрешенных документов. Как говорится "почувствуйте разницу". :um:
    ЗЫ ГОСТа на ГБ там тоже нет, если что. :)]
     
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Потому что Конституция РФ не регулирует вопросы строительства.

    Так конечно СТО - разрешенный документ. Но он не является обязательным к применению. Типа кто хочет, тот и применяет. Под свою ответственность. Обязательным этот документ может являться только в рамках организации.

    Это все равно как мы бы в организации разработали стандарт на черчение в Автокад. Какие слои использовать, какие шрифты и т. д. А потом бы начали бегать по форумам и кричать, что теперь все должны использовать при черчении разработанный нами стандарт. Бред же.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Эта цитата говорит лишь о том, что вы не знакомы с НД по обсуждаемой вами теме.
    Нет. Это не так. Образовывайтесь, а не генерируйте оторванные от реальности тезисы. :flag:
    ЗЫ Конституция РФ регулирует все. По умолчанию :)
     
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Сошлитесь на СТО при защите проекта в госэкспертизе. Посмешите эксперта.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Налицо столкновение подходов:
    "разрешено все, что не запрещено" vs "разрешено только то, что конкретно регламентировано".
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.784
    Благодарности:
    13.195
    Адрес:
    Коломна
    Он посмеется, если я ему расскажу про такого вот "феномена".
    И да. Легко примет ссылку.
    Бай зе вей. Насчет "Автокада". Никакого бреда. Из личного опыта.
    Имеется большая организация. У нее полно дочек. У нее полно контор на подряде.
    У нее полно своих стандартов. В т. ч. и на шрифты и на оформление документации. Чертежи, письма, все что угодно.
    Так вот, обязаны выполнять эти стандарты и дочки и подрядчики. И даже субподрядчики, когда таковые имеются.
    Это у конторы "рога и копыта" ее стандарт никому не интересен. :aga:
    Да что там далеко ходить. Из бытовухи. Дня дилером автосалон не проработает, если не оформит все в соответствии со стандартом производителя:no:
    Любая франшиза - пример выполнения СТО.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Потому что это стандарт организации. Требовать, чтобы его придерживались и другие организации, никак не связанные и не взаимодействующие с организацией-разработчиком - маразм.