F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вы не представились.

 

Вот именно. Акцент не сделан. Проштрихована как ж/б.
Теперь еще DIN прокомментируйте с глубиной опирания плит перекрытия на газобетон на 50 мм.)

 

Что ж, очень весомый аргумент

 

т. е. для 1 этажного дома можно? или всё равно нельзя?

Вообще создаётся ощущение, что для малоэтажки надо в принципе отдельный свод правил делать, но поскольку делается всё зачастую непонятно кем - то просто идёт перезакладка минимум в 10 кратном размере по всем параметрам, потому что даже при такой перезакладке умудряются косячить.

 

Мало ли как она проштрихована? Там еще и растворные швы не заштрихованы. По вашему это означает, что плита и вовсе левитирует?

Это не имеет смысла, так как мы не в Германии живем. Строительство в РФ обязательно должно учитывать местные особенности. В частности культуру производства, строительства да и вообще - культуру. Это во-первых. Ну а во-вторых нужно детально ознакомиться с этим документом, чтобы разобраться что там и как. Вы же постоянно искажаете информацию, как в случае с Рекомендациями ЦНИИСК Кучеренко. А учитывая во-впервых - на во-вторых и время тратить не хочется, ибо не актуально для РФ.

 

Нельзя. Еще раз - это узел не опирания плит на стены, а решение чердачного узла. Здесь акцент на другом.

 

Я так понимаю, что сверять проект и факт - запрещено? и вносить уточнения в заказные спецификации - тоже.

 

Ну запроектировали вы плиты длиной 5980 мм. Расстояние в свету с учетом опирания по 100 мм - 5780 мм. По факту расстояние в свету получилось 5820 мм. Ваши действия?

 

Человек хотя бы отвечает от своего имени.

Чуть выше @Глеб Грин ответил, что жёсткость ж/б плиты выше, чем у газобетонной и поэтому сколы от изгиба менее вероятны (изгиб менее вероятен).
Что имеется в виду под словосочетанием "не рекомендуется"? У нас, у электриков в ПЭУ написано, что "рекомендуется" - это одно из лучших решений, но не обязательно. А как у строителей?

 

1 Вздрючить бригаду
2а Заказать на заводе плиты в размер
2б Заказать плиты чуть больше и либо подрезать, либо оставить как есть.

 

НЕ соглашусь... Применимость конструкции в Западной "цивилизованной" Европе для меня - важный показатель. Как не крутите, но европейская практика и опыт побогаче, чем российская будут в части новых материалов.
Описание новых материалов и создание российских нормативов продвигается крайне медленно и бесспорно учитывает российскую специфику., уровень развития производителей в среднем и культуру производства.

Малоэтажное строительство может развиваться быстрее. не имея бюрократических ограничений.

 

Не представляются либо какие-то мутные личности (как ваш протеже), либо самостройщики, пришедшие за советами и стесняющиеся малости знаний по теме. Советы самостройщикам я раздаю без взирания на лица. Невежественные набросы и хамство хочу разбирать лицом к лицу.
Вы по крайней мере показали свое реальное дело (если не врете, но у меня пока нет поводов подозревать вас в выкладывании чужих фоток), поэтому на ваш вопрос могу ответить:

Давать обоснования конструктивным ограничениям (не расчетным, а конструктивным) в рамках форумного диспута с завистливым анонимом — дело неблагодарное. Он уже не видит противоречий в обосновании своей позиции, а мои аргументы в любом случае использует не пользу, а для дальнейшего нагнетания. Тем более, что он и сам приводил обоснования, почему глубина опирания несущих перемычек принимается больше, чем глубина опирания плит. В общем виде соображения верные.

Я уже привел правила опирания по DIN — на газобетонные панели глубина опирания перекрытий не меньше 50 мм. С автором нового СТО, буде такое появится, мы тему вероятно обсудим, если повод будет — со всеми потенциальными авторами русскоязычных наставлений я, полагаю, знаком (с некоторыми пока заочно). Но отстаивать с пеной у рта конструктивные ограничения или допуски я точно не буду. Конструктивные ограничения — всегда условность, вводимая для удобства. При обосновании от них можно отступать.

 

Технадзор отменили? В таком случае, выставлять плиты на продажу

 

А почему не нужно-то? Какие вы видите проблемы?

Я так понимаю, что принципиальная разница между вариантами, предлагаемыми Проектировщиком и Глебом Грином - опирание железобетонного перекрытия на газобетон через слой кирпича или без оного.
Давайте на секундочку задумаемся, а что такое этот слой кирпича, что он даёт? И чем этот слой кирпича в современном мире можно заменить?
Если проблема в площади опирания, то в варианте без кирпича площадь будет больше.
Если проблема в экцентриситете нагрузки и разрушении края ГБ кладки, то эта проблема легко решается несколькими способами без использования кирпичей.

 

И что? Если я назову свое имя - мои слова для вас резко приобретут в весе, или что? У вас есть какое-то ранжирование по именам, типа Александр - хороший строитель, а Сергей - криворукий скорее всего? Бред какой-то. Мое имя не имеет никакой связи с моими знаниями. Мою способность компетентно обсуждать вопросы проектирования обуславливает факт работы проектировщиком с опытом более 15 лет (текущий уровень квалификации - главный специалист, есть корки) и демонстрация этого через постоянное обращение к руководящим документам в проектировании. Работа проектировщика именно в этом и заключается - применение знаний, ранее полученных учеными. Я ссылаюсь на нормативно-техническую литературу, которую пишу не я, а люди гораздо более умнее меня. Когда вы оспариваете мои слова относительно того же опирания ж/б плит на кирпич - вы спорите не со мной, а с разработчиками тех самых Рекомендаций. Спорите с авторами других книг, на которые я ссылаюсь. Спорите с авторами норм. Их имена вам известны, а если нет - можете погуглить. Вы подвергаете сомнению их компетенцию? Схрена ли?

Примерно то же и обозначает. При этом отход от рекомендуемых решений должен иметь обоснование. И оно должно быть посерьезнее, чем "я думаю там перезаклад".

Ну вздрючите бригаду, но стены уже выведены, плиты закуплены. Куда плиты денете? Сплошной геморрой. А вот если бы сразу ориентировались на опирание мм 150 - тогда и проблем бы не было. У нас тут не Германия.

И вообще, эта ловля блох поражает. Ну вот какой такой резон делать опирание именно 100 мм? Выполнив опирание 150 мм вы не победнеете на 100500 миллионов и не ухудшите конструкцию дома до невозможности эксплуатации. Здесь нет никаких негативных последствий вообще. Вы просто конструктивно страхуетесь от возможных проблем того же монтажа и как следствие - серьезного геморроя. Когда подстраховаться можно так легко - просто увеличив опирание еще на 50 мм - это непременно и нужно сделать. Это надежно и разумно.

Проектирование и строительство на грани возможного - ведет к геморрою!

Чтобы применять технологии и конструктивные решения 1 в 1 - нужно добиться немецкого уровня развития строительной отрасли, да и вообще уровня развития в целом. Вы считаете, что российский уровень развития строительной отрасли сопоставим с немецким? Вы на российском автомобиле ездите? Может быть у вас компьютер российский? Или смартфон? Наверное в российскую одежду одеваетесь? Бытовая техника у вас сплошь российская? Спуститесь на землю, здесь - Россия. Строительные технологии необходимо адаптировать под местный уровень развития отрасли.

Соображения верные, но перемычки все равно будем опирать на 100 мм Даже развитые немцы опирают не менее чем на 115 мм, при том что перемычки у них тоже из я/б, а не ж/б:

Наврали как всегда: