F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Это понятно и разумно, но что сделается с кладкой внутри стены (стабильной, не промерзающей и не намокающей, вне сейсмических районов...) под 10% от предельной нагрузки? При том что вообще говоря материал не настолько новый, чтобы его бояться, есть дома уже с 50 годами службы, причём там как раз и солнце и влажность...

    УШП очень требовательна к качеству работ и материалов и цена соответствующая, но быстро (учитывая готовый тёплый пол) и красивое комплексное решение (хотя замуровывать коммуникации меня как-то коробит, ремонтопригодность 0).
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так с ней ничего не случится и при 90% нагрузки, если стена запроектирована в соответствии с рекомендациями специалистов. А что будет, например, если вы сделаете нулевой цоколь и нагрузки на стену вообще не будет, кроме ее собственного веса? Самонесущая стена. Если не будете бегать каждую зиму с лопатой вокруг дома - нижние блоки будут привалены снегом, а значит будут постоянно насыщенны водой. Вода будет замерзать и оттаивать. Блок будет терять свои прочностные и теплотехнические качества, разрушаться. И все это произойдет не сразу, а будет протекать постепенно.
     
  3. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    УШП, например, у нас не рационален, т. к. чернозём мощностью 1-1,5 метра.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Есть интересный пост в жж на эту тему. Происторию вопроса. Ткачихи появились позже...
     
  5. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    В Орловской области, например, плодородку нужно метр минимум убирать.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    В высокоэтажках блоки ГСБ чаще всего используются не соло, а в составе систем с утеплением. Монолитные выступы, колонны, пилоны и отсутствие согласованных решений препятствует массовому использованию однослойных сисетм в масовом строительстве.

    Нормы тепловой защиты начали изменяться с 2003 года. Не могу комментировать их разумность/неразумность на том этапе. Кто сказал, что текущая конъюнктура цена на энергоносители продлится долго и ни у кого не появится желания "подкрутить" экономическую эффективность и снизить сроки окупаемости, отталкиваясь от действующих нормативов? По этой причине никому не рекомендую заступать за флажки...
    Снижение энергопотребления - основа современного проектирования. Кто знает, к какому "завтра" нас готовят?
    Пример Украины и резкого роста цен на энергоносителей - весьма показательный на мой взгляд. ..
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021
    Адрес:
    Эстония
    ...Есть УШП и для этого варианта.
    Закручиваются сваи... верхняя часть которых потом
    оказывается в ребре жесткости. к верхней части сваи
    приваривается металлическая пластина. Потом это все
    заливается бетоном. В нашем ФАК, е есть чертежи.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Проектировщик никому ничего не должен. Он достаточно аргументирован, грамотно пишет, имеет собственную позицию. Она аргументированна и наверняка нашла бы немало адептов, когда и если тему перенесли бы в более подобающее ей место.
     
  9. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Он в видео не призывает так делать, но говорит, что местами такое возможно (при условии расчёта).
    Я тут думаю делать баню в перспективе отдалённой, но сначала скорей всего сделаю мощный металлический навес с фермами (благо опыт уже есть, перед домом на 90м2 соорудил), который уже сам по себе снеговую нагрузку (не малую для Урала) будет нести.

    Вот и вопрос - а нафига мне будут толстые стены? Максимум что понадобиться - это защитить утеплитель с обеих сторон, т. е. 2 параллельные тонкие стены с перемычками (дабы не упали просто от ветра), каркасник не хочу - нужно пожаробезопасное решение, однослойный газосиликат получается дороже (как утеплитель он не очень), более того у нас обрезки 60мм продают по 900р/м3 может быть вообще из них буду делать колодезную кладку с заполнением утеплителем (хотя баня особо не нуждается в утеплении, но я пока не решил - будет ли она использоваться не только как баня, маленький бассейн хочется круглогодичный)
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    При использовании блока от ленты используется наплавная гидроизоляция на высоту потенциального намокания. Во всяком случае, наши старшие товарищщи из Западной Европы делают так...
     
  11. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Сильно тонкими увлекаться тоже не стоит, вот, на видео гараж предположительно из 100-го блока немного, как бы это помягче...

     
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну это он просто испугался собственной храбрости. С учетом этого обстоятельства видео получилось провокационным. Типа делать так можно! Но лучше не надо :)] Непоследовательно. Каков вообще тогда смысл видео? Неясно. Хотя ясно в принципе - самопиар.

    И все же. Стена 100 мм проходит по расчету на сжатие. На конструктивные требования относительно допустимого отношения толщины стены к высоте - можно забить. Ведь это не расчетные требования. Конструктивные требования пишут перезакладальщики-ретрограды. Так что вооружаемся опытом Великобритании и все дружно начинаем фигачить стены толщиной 100 мм! :)]
     
  13. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    @Проектировщик_, видео то смотрели?
    Суть в том, что устойчивость стены можно обеспечить не только толщиной, но и формой.
    Остальные требования при этом никуда не исчезают, но бывает, что стена не проходит только по устойчивости.

    ну и там примеры есть всяких сараюшек, кстати в комментариях ещё накидали
     
  14. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    там кстати по факту 2 параллельные стены, одна кирпичная - 2я газосиликатная + связи какие-то между ними (помимо утеплителя), ну и видать падать им не куда особо, много простенков, а по нагрузкам проходит (там с этим строго, технадзор обязателный)

    з. ы. Я где-то давно уже читал, что в Европе где-то строят стены полкирпича + 30см утеплителя + полкирпича (стены между собой на гибких связях, а внутрь им не даст утеплитель сложиться), но вот найти потом не смог, а местные конструкторы в один голос говорят, что так нельзя, что стены эти считаются отдельно...
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Встречался в одной из тем вопрос застройщика по поводу допустимого свеса цоколя, при этом высота цоколя была что-то около 200 мм. Газобетон не имел защиты и автор вопроса утверждал, что проект разработан Глебом Грином.