F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16
    Еще забыл вопрос. При отоплении электричеством дома со стеной в 0,4м газсил.+0.1м-0.12м ППС (ЭППС) оправданы ли такие стены?
     
  2. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    @kolesnikov_91, вопросы по газосиликату задавайте не в курилке, а соответствующих темах. Здесь место поговорить обо всем и ни о чем.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    ..обо всем, кроме газобетона. :)
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Судя по вашей "низкой" морозостойоксти, скорее всего где то не в России вы строитесь., а втом регионе, где газобетон по-прежнему испытывается на морозостойкость в состоянии полного влагонаыщения (технология испытаний ГСб на морозостойоксть в России не предполагает 30-% влагонасыщение. что дает красивую картинку в 75- 100 циклов.)

    В условиях реальной эксплуатации газобетон не должен работать на морозостойкость - не долно создаваться условий для влагонасыщения. Реальная эксплуатационная влажность ГСБ составляет в пределах 5-6% - соответственно морозостойкость при таких условиях будет составлять сотни циклов.

    Блоки испытываются на морозостойкость не до момента фактического морозного разрушения, а для подтверждения запрашиваемого параметра. Запросили 25, 35, 75 или 100 - подтвердили - получили протокол. Большинство застройщиков совершенноне интересуется циклами морозостойкости, а цена испытаний зависит от запрашиваемого кличества циклов.

    Любой газобетонный блок выдержит необходимое количество циклов, если эксплуатируется нормально (нет системного намокания блока снизу, изнутри или сверху,

    Совершенно некорректный вопрос. По умолчанию ответ: нет.
    Теплотехника газобетона

    Норматив Московская область (в зависимости от района) Сопротивление теплопередаче: 2.99 - 3.14 (м²•˚С)/Вт Можете сменить регион ...

    Д300 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 4.34 (м²•˚С)/Вт
    Д350 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.80 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.41 (м²•˚С)/Вт
    Д300 В2.5 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.31 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 3.21 (м²•˚С)/Вт

    Не проходит по нормативу.
    Д350 В2.5 толщина 300 ммСопротивление теплопередаче: 2.91 (м²•˚С)/Вт
    Д500 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 2.80 (м²•˚С)/Вт
    Д500 В2.5 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 2.64 (м²•˚С)/Вт

    Без проекта что то большее сказать невозможно. Подвал - ДОРОГО .. Я бы не стал советовать лезть под землю. ИМХО.
     
  5. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Ребят а можете подсказать. Хочу строить дом из керамического одинарного кирпича. Есть мысль сэкономить на цоколе и выложить его из силикатного кирпича с гидроизоляцией и утеплением (в любом случае утепление и гидроизоляцию делать)
     
  6. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.142
    Благодарности:
    9.256

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.142
    Благодарности:
    9.256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каков размер экономии, не считали?
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Учитывая то, что цоколь в современных зданиях утепляется в любом случае, нет никаких проблем в использовании силикатного кирпича.

    А вот констуркцию сетн скорре всего можно существенно оптимизировать. Нужно понимание "пирога" стены.
     
  8. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Ну если выкладывать цоколь из керамического то на 35-40% дороже по материалу выйдет. думаю еще Центральную стену из силликата выложить для экономии (у меня пятистенок по проекту).
     
  9. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Пирог стены - стена в полтора кирпича, минвата 150, мембрана, вентзазор, металическй сайдинг. по цоколю пирог пока точно не решил но точно будет гидроизоляция, эппс, мокрый фасад либо сайдинг
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Та к может в таком случае весь конструктив из силикатного кирпича выполнить. А еще более выгодное решение - весь констурктив, включая цоколь - из силикатного блока (не путать с ГСБ) .. Экономия получится ощутимой как по работе. так и по раствору и, скорее всего по материалу (хотя здесь очень все зависит от региона строительства)..

    В каком регионе вы строитесь? Сколько этажей у вас ? Фундамент ленточный?
     
  11. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Еще один ньюанс цоколь хочу повыше сделать в районе 1 метра, защита от подтопления при половодье, поэтому и кирпича уйдет прилично, жалко керамическим делать.
     
  12. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Нижегородская область, фундамент ленточный глубокого заложения, дом 2 этажа, полумансарда
     
  13. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Весь конструктив из силиката не хочу в силу его отрицательных свойст, керамический кирпич хорошо отдает влагу и держит тепло это большой плюс для экономии и микроклимата в доме
     
  14. Mitia-Fokin
    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Mitia-Fokin

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.19
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Весь конструктив из силиката не хочу в силу его отрицательных свойст, керамический кирпич хорошо отдает влагу и держит тепло это большой плюс для экономии и микроклимата в доме
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Идеальный вариант для Нижнего:

    Берем силикатные блоки Борского силиктаного завода 250х250х250 и доборные блоки 250х125х250 для углов .. Кладку можно начать с ленты и выполнить из них и цоколь в том числе.

    Конструкция:

    силикатный блок - плотный материал, близкий по прочности/плотности с полнотелым кирпичом.
    Марка прочности М-150. Прочность кладки из силикатного блока сопоставима с полнотелкой
    . Силикатный блок не имеет остаточной влажности, и трещин, связанных с влажностной усадкой в первые годы после строительства.
    . Силикатный блок имеет безупречную точность +-1 мм по каждой стороне. Это позволяет наклеивать утеплитель (1) + существенно экономить на отделочных слоях (2)
    Силикатные блоки укладываются на клей для газобетона, расход клея 18 кг клея на 1 м3 кладки. Возможна укладка блока на пену.
    Стоимость работ близка к стоимсти работ по гСБ
    Альбомы технических решений производителей силикатных блоков допускают опирание плит перекрытия непосредственно на блоки. (аналогично с икрпичом)
    Утеплитель на блоки наклеивается
    Блок имеет превосходные, лучшие чем у полнотелого кирпича показатели на вырыв, блоки прекрасно гвоздятся. Нет проблем с крепежами (даже психологических)

    Теплотехника Норматив для НН - 3.34

    Силикатный блок 250 + ПСБ 150 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.08 (м²•˚С)/Вт
    Силикатный блок 250 + ЭППС 150 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.76 (м²•˚С)/Вт
    Силикатный блок 250 + минвата 150 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.02 (м²•˚С)/Вт
    Силикатный блок 250 + газобетон D100 150 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 3.71 (м²•˚С)/

    В зоне цоколя выполнить "пирог" сделующим образом: (изунтри наружу)
    Силиктаный блок 250 мм гидроизоляция - ЭППС 100 мм Клинкерный кирпич 85 мм ...

    Цена вопроса:
    СБ 25х250х250 - 60 руб/шт (цена с доставкой по НН) 1 м3 блока = 3840 руб 1 м2 стены = 960 руб
    Клей для блока - 220 руб/мешок, 25 кг На 1 м3 = 160 руб /40 руб/м2
    Кладка 1750 руб/м3 / 440 руб/м2

    Итого,
    за 1 м3 стены (блок-работа-клей) - 5750 руб/м3
    за 1 м2 стены -(блок -работа - клей) - 1450 руб/м2

    Все это значительно выгодней и более надежно, чем использование силикатного кирпича
    Именно к такой системе все пришло в Западной Европе.

    Давайте начнем борьбу с предрассудками. :)
    Какие свойства силиката вам видятся негативными применительно к вашему конструктиву?
    Теплоемкость конструкций определется плотностью. Силикатный кирпич имеет даже большую плотность, чем керамический, Силиктаный блок не намного менее плотный. чем кирпич. Силикатный кирпчи имеет близкую к кирпичу кераическому паропрницаемость. В вашей коснтуркции предполагается УТЕПЛЕНИЕ снимающее большинство вопросов о назначении кирпича ..

    Разговоры о микроклимата без определенности в единицах измерения микроклимата чаще всего сводятся к дешевым манипуляциям.

    Способ рациональной экономии для вашего случая- снижение толщины конструкции (любой стеновой конструктив не работает на теплоемкость в толщине большей, чем 150 мм изнутри.., несущей способности силикатного блока толщиной 250 будет более чем достаточно для большинсвта случаев.
     

    Вложения:

    • 0.7 антик.jpg
    • 0.7 красный антик.jpg
    • 0.7 красный.jpg
    • 0.7 сланец.jpg
    • IMG-20190119-WA0008.jpg
    • IMG-20190701-WA0006.jpg
    • IMG-20190701-WA0008.jpg
    • IMG-20190701-WA0009.jpg
    Последнее редактирование: 15.10.19