F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Перпендикулярно стене прекрасно себя чувствуют.

Да не ужели. Нормативы выше, изучайте

 

Я не он, но всё же производитель (бзс) говорит что надо перпендикулярно.

Есть трёхслойные железобетонные стены, где наружный слой бетона ВИСИТ на гибких связях. Там необходимо ставить диагональные связи, (1-2 шт. на м2) которые воспринимают вертикальную нагрузку. Горизонтальные воспринимают только ветровую.

Я это достаточно подробно изучал при самостоятельном изготовлении таких панелей.

В случае кирпичной облицовки - она не висит на связях а стоит на твёрдом основании, там в диагональных связях нет необходимости.

Вы не правы. См. картинку, там подчеркруто красным.



(правда это касется трёхслойных жб панелей)

 

Во во. Они там просто называются "сжатыми". А на само сжатие пенопласт отлично работает.

 

Дело в том, что @Dimastik25, спорит с очевидными вещами. Связи воспринимают почти всегда горизонтальные нагрузки и для этого их располагают по линии воздействия, а не под каким либо углом.

 

Вы опять не совсем правы:

 

Спасибо за ссылку конечно, но там я не увидел норматива, который бы указывал, что связи стены и облицовки обязательно должны устанавливаться строго перпендикулярно стене, как утверждает уважаемый @fireprophet,
Раз он сказал, что есть именно норматив, в котором прописано, что связи должны устанавливаться перпендикулярно, мне интересно на него посмотреть, увидеть скрин листа, где об этом прямо сказано.

 

@Dimastik25 мне кажется вы просто не хотите признать что чутка ошиблись

Например СП 327.1325800.2017 Стены наружные с лицевым кирпичным слоем.
там явно не написано про "строго перпендикулярно", но на всех картинках нарисованы именно горизонтальные связи. И в подписях к картинкам тоже используется слово "горизонтальные".

Разве Вам этого не достаточно?



Там где необходимы диагональные - это явно указано (как на моих картинках выше).

 

Я вам сам себя еще раз процитирую

Разница между "требует" и "там написано дословно" очевидна же. Ваша просьба показать дословную цитату очень уж похожа на попытку развести холивар. Найдите уж наконец в себе мужество.

 

Ну так я и не отрицаю, что связи в горизонте располагаются горизонтально, как на вертикальном разрезе, что у вас на скринах. А вот на горизонтальном разрезе их можно располагать вот так.
В тех же АТР ИТОНГА, есть гибкие связи из нержавеющей стали, для перевязки основной стены и облицовочного кирпича, которые подразумевают, что при несовпадении швов, бутовой и облицовочной кладки, связь отгибается вверх или вниз, к ближайшему шву взято отсюда: https://www.ytong.ru/baubuch/#114 И вот тут наступает взрыв мозга. Один производитель, который производит жёсткие базальтопластиковые связи, указывает, что крепить вертикально, другой производитель, при использовании гибких нержавеющих связей, допускает их отгибание от строгой вертикали. Вот и возникает вопрос, если связи из нержавейки можно крепить под углом, то почему нельзя под углом забивать жёсткие связи?

 

Думаю просто потому что это неэффективно.

Если смотреть на стену в вертикальном разрезе (как на картинках выше): нагрузка от внешней стены горизонтальная (ветровая в основном). Расчёты количества гибких связей сделаны для их горизонтального расположения. В этом положении минимальный изгибающий момент и максимальная нагрузка вдоль оси (и растягивающая и сжимающая). Располагая связи под углом к дествующей силе мы резко меняем условия для расчётов. Чем больше угол отклоняется от перпендикуляра - тем меньшую нагрузку держит гибкая связь и тем больше их надо на квадратный метр.

Имхо это вынужденная мера, но ни как не рекомендация чтобы намеренно так делать

 

Как это вынужденная? Если эта мера указана в АТР? Само название, "гибкая связь" подразумевает, что эту связь можно гнуть, нет? Стеклопластиковую арматуру, d6-8, которую я рекомендовал в начале разговора для выполнения такого узла, если и можно назвать "гибкой" то очень условно.

 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста нужна защита стен при установки данной печи (стена слева из газобетона, покрыта штукатуркой Ротбанд) с права гвл

 

Безусловно, поэтому, я и говорю про связи, забитые попарно в стену. То есть, вместо пяти-шести рекомендованных связей, в стену будет забито 10-12 связей на м2. Но, если сравнить стоимость Галеновской связи и стоимость двух отрезков СПА длинной по 300 мм, то цена вопроса вряд ли будет в сторону Галена.

 

А что рекомендует производитель? Какая максимальная температура поверхности печи?

 

Спойлер: Из википедии

Связь называется «гибкой» из-за конструкционных характеристик трехслойной стены. Внутренняя часть стены обращена внутрь помещения, и поэтому её температура и геометрические размеры не подвержены значительным изменениям. Противоположная ситуация происходит с облицовочной частью: летом она может нагреваться до 70ºС, а зимой охлаждаться до минус 40-50ºС. Вследствие температурных перепадов происходит изменение её геометрических размеров. Так как внутренняя стена остается неподвижной, а облицовочная «играет», гибкая связь подвержена изгибам (отсюда и идет название «гибкая связь»).

Гибкая - это не значит что она должна быть как сосиська

Я использовал витую обсыпанную песком СПА (бывают обсыпаные но гладкие, без навивки). Но какой смысл "вбивать" под углом? Мне кажется будет правильнее сверлить отверстие, заполнять его цементом/клеем/жидкими гвоздями и туда уже втыкать гибкую связь. Но это я уже полез туда где я ни чего не знаю...