F Каменная курилка

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 18.10.13.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.642
    Благодарности:
    6.324

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.642
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Иваново
    А что там с внецентренной нагрузкой?

    Материл то в конструкции стены об колено не ломают

    А так и керамический пустотный кирпич сломать можно

    Вот нормативные документы в прочности не сомневаются а вы почему то да
     
  2. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    С внецентренной нагрузкой все очень просто. Скалывается он очень легко под такой нагрузкой.
    Об колено конечно не ломают в кладке, там другие источноки ломания.
    А нормативные документы легко пишутся под конкретный заказ.
    Еще не так давно даже д500 считался утеплителем, а не конструкционным материалом. А сейчас и из Д300 в1,5 типа можно возводить несущие конструкции. Скоро и из эппс можно будет.
    Но для строителя, газобетон прекрасный материал. Легкий, при этом блоки крупные, обрабатывается легко. Я залез с подпиленным блоком наверх, и выяснил что ошибся на сантиметр. Слезать лень, но в кармане канцелярский нож оказался. За 5 минут эти ножом сострогал лишний см. Чудо, а не материал. Отверстия можно не сверлить, легко прутом арматуры делаются, ну или отверткой.
    Блок на поддоне лежал под косым дождем. Сверху пленка. Отпилил от торца 15 см. В месте спила он внутри мокрый. А ведь пишут, что промокает на несколько см всего.

    В общем стройтесь из низкоплотного газобетона и Ваш дом никогда не станет Вашей крепостью! Миру Мир!
     
  3. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плотность другая, прочность такая же.
    При уменьшении плотности наоборот растет срок жизни в "плохих условиях", керамика воду тянет сильнее и в переходные периоды через 0 разрушается значительно быстрее, у меня на участке есть до сих пор куски которые валяются уже много лет в земле и ничего им не становится, любой не клинкреный кирпич за это время рассыпается в труху.
    А "постоянную" влагу никакие материалы не любят, только высокомарочному гидротехническому бетону на нее пофигу, а обычный м200 под открытым небом тоже быстро превращается в мусор.
     
  4. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    @Chepen, что Вы все стрелки переводите? Теперь вот на постоянную влагу перевели. Причем здесь постоянная влага?
    Или Вы и фундаменты своим клиентам строите из газобетона?
     
  5. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так это вы вечно переводите, вам пытаются объяснить, но ваши фантазии не обуздать.
    Начинаете про внецентренную нагрузку и прочую чушь, вы, если не знаете как правильно строить или строите по наитию, то вам только один материал подойдет, монолит 200+ мм с экстраармированием.
    В Британии кстати очень часто делают фундаменты из "плотного" газобетона, вот тупыыые, а вы умнее всех)
     
  6. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    Ну раз Вы такой умный, может ответите на вопрос:
    Почему советский гост от 89 года относит д400 в1,5 к теплоизоляционным, а д500 или д600 и тоже в1,5 уже к конструкционно-теплоизоляционным. Вроде бы класс прочности на сжатие одинаковый.
    А у чисто конструкционных вообще в7,5).
    А когда Вы за деньги строите, Вы сами деланте проект со всеми расчетами или пользуетесь готовым?
     
  7. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому, что тогда не было таких технологий, материалов и легко было накосячить, качество было нестабильное на низких плотностях, так же и требования к теплопроводности стены было другое, раньше хватало R=1, сейчас R=3 и выше, когда прогресс начал потихоньку шагать, поменялись и требования.
    Это как сейчас есть D300 - B2, но у малого количества производителей, у большинства B 1,5 или вообще не выспукают, потому, что не умеют. В Германии D300 (по нашему D250) выпускают B1,6 - и у них прописано в целом, что и куда можно применять. Там тоже хватает пиз-ца, но надеюсь вы не сомневаетесь в консерватизме и подкованности немцев строить на долго, блоки какого-нибудь итонга у нас тоже продают, если что.
    Мы считаем сами, при этом в зарубежных источниках уже есть готовые таблицы с упрощенным (по сути готовым) расчетом прочности стены при разных способах опирания (чтобы не создавать эту внецентренную нагрузку, т. к. значительно меньше несет, что газобетон, что кирпич или любой другой блочный материал), я даже выкладывал как-то.

    P. S. B7.5 нужен для "многоэтажек", для малоэтажек бессмысленный материал, там запас и так огромный.
     
  8. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    Причем здесь R, когда мы не говорим про утепление?
    Еще раз, почему советский гост считал д400, в1,5 только утеплителем. А д500 в1,5 уже конструкционно-теплоизоляционным? В чем между ними разница по прочности?
    И пожалуйста, не надо ссылаться на другие авторитеты, причем голословно и общими фразами. Это говорит о слабости Вашей позиции.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.642
    Благодарности:
    6.324

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.642
    Благодарности:
    6.324
    Адрес:
    Иваново
    Не надо ссылатся на госты. У нас есть сп/снип - там указана минимальная прочность стннового материала

    У кирпичной стены тоже прочность не выдающаюся

    Мой дом - моя крепость - девиз как по мне порочный, если его дословно воспринимать

    В средние века наверное был актуален
     
  10. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    Видимо этот вопрос слишком сложен для современных "строителей")

    Вот именно поэтому я и восхищаюсь смелостью тех, кто доверяет таким "строителям" и строит дома из низкоплотных газобетонов.) Думаю можно закончить эту дискуссию)
     
  11. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Автоклавный газобетон D400 в советское время не выпускался и не использовался. Поэтому апелляция к данным на этот несуществующий тогда материал сродни исчислению ангелов на кончике иглы.
     
  12. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    Понятно, Вы тоже не можете ответить на заданный вопрос.)
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.415
    Благодарности:
    93.405

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.415
    Благодарности:
    93.405
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вам скучно, не с кем поговорить, и вы решили потроллить тему? :super:
     
  14. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приведите номер ГОСТ или хотя бы скрин с него, чтобы было это все вместе написано.
     
  15. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    ГОСТ 25485-89 (БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ)

    Гост от 19 года тоже говорит, что до д500, это утеплитель, а от д500 конструкционго-теплоизоляционный.
    Я не строю за деньги, но давно заметил, что д600 в2,5 сложнее сломать об колено и он хуже сверлится, чем д400 те же самые в2,5.
     
    Последнее редактирование: 07.05.21