F Каменная курилка

Не знаю, как просчитать "весовой коэффициент" достоинств, но для меня обожженная керамика более стабильный и предсказуемый материал, чем газобетон. А второе достоинство - меньше заморочек с паропроницаемостью наружной отделки. Вот вроде и всё. Минусов, по крайней мере, для меня, гораздо больше.
Правда, можно ещё добавить вероятно-перспективное преимущество при возможной продаже дома - типа кирпичный.

 

Изначально уточнял, что недостатки именно для меня. Для других, это могут быть просто особенности.
Мне нужен был относительно недорогой материал, позволяющий вести кладку на клей, легкий в обработке без дорогого инструмента, обеспечивающий достаточное (не очень высокое) теплосопротивление и отсутствие продувания кладки без внешней отделки/облицовки. Так же нужна была возможность значительно отложенной во времени недорогой наружной отделки, с более-менее приличным видом. Со всем этим у керамики есть некоторые проблемы, по крайней мере в таком наборе.
О несколько большей сложности со штроблением и крепежом в керамике можно не говорить - это мелочи, практически не влияющие на выбор.

 

да ладно скромничать, плюсов у керамики по боле:
- вопрос с продуваемостью решается одинаково с газобетоном, 2 см штукатурки внутри
- прочностные характеристики выше в 3 раза при одинаковой теплопроводости
- есть возможность опирания межэтажных перекрытий на блок без дорогостоящего армопояса
- керамический блок все таки не имеет усадки, что позволяет без опаски штукатурить стены
- в случае с самостроем, спина останется живой, тк. блоки по 35 - 50 кг убьют её еще на первых рядах.
продолжать еще можно...
за эти плюсы можно переплатить 10% от стоимости коробки.

 

Не соглашусь с вами. Проблема в низком качестве блоков, в разнокалиберности блоков одной партии, в том, что под размеры блока нужно корректировать проект. Проблемы с наружной отделкой и т. д. Вы строите коробки, а потом прихожу их отделывать, доутеплять и т. д.

 

разнокалиберность - это особенность керамики, связана нестабильность выпуска продукции прежде всего с нашим суровым климатом, а не кривыми руками, руки у наших специалистов хорошие, а размеры как правило все гостовские так что, не надо мешать всех в одну корзину, ни на одном объекте, где проект под керамический блок, не видел проблем с размерностью, ни на одном!

ну еще бы, если брикус услышав про 38 самарский от клиента, тут же бьет ему в лоб 38 винербергером, да утепляете вот такие казусы... люди то судят по размеру, а не по характеристикам.
как то так.

 

Садитесь в автомобиль, приезжаете на первую попавшуюся стройку и видите все проблемы о которых я написал. А как их отделывают отдельная песня, продавцы впаривают бедным покупателям такие вариант отделки, которые ну никак не годятся для этих блоков.

 

Вот это главный тезис в намечающемся споре!

 

в моем случае это самолет) на автомобиле двое суток кантоваться не охото...
В Тюмени мы строим без утеплителя 38 см из Самарского блока, жалоб от заказчиков нет, как правило приводят еще и знакомых.
как в прочем и никогда не было проблем с 51, хотя он чуть холоднее.
а что с вариантами отделки?
у нас кирпич, штукатура, да любой навесной фасад... там разве могут быть проблемы?

 

Время покажет насколько нет проблем. Я видел своими глазами всю историю с Победа-Кнауф. Время покажет.
Отделка кирпич с вентзазором, штукатурка любая не подходит, обычную тяжёлую нельзя, нужна такая же как и по газобетону, вентфасад не пройдёт, из-за вырывных нагрузок, если только крепить подсистему в межэтажные монолитные перекрытия, но подсистема будет уж очень дорогая.

 

Если будет проникновение холодного воздуха в щели снаружи (при только внутренней отделке), то и без "полноценного" продувания будет увлажнение изнутри по щелям. Да и внутреннюю отделку не планировал всю и сразу до вселения. С газобетоном тут проще, по крайней мере, для меня, при самостоятельной кладке - продувания или "промерзания" швов практически нет.

Мне не требуются - хватает прочности газобетона D500.

Для меня он не дорогостоящий и не особо хлопотный.

В моём случае, газобетон кладется практически высушенный, а отделка будет ещё не ранее, чем через год после завершения кладки, так что усадка особых проблем не доставляет.

Да, газобетон тяжелее (про этот небольшой плюс керамики я забыл), но если бы сообразил раньше (при реальной проблеме с весом блоков), то клал бы в два слоя с перевязкой - малый дом меня на это как-то не подтолкнул.

Качественная шлифованная керамика, без проблем укладываемая на клей, мне "попадалась" только импортная - разница в цене была далеко не 10% и даже не 50. Ну, и остальные (для меня) минусы керамики никуда не деваются.

Ой..., успел тут ответить.

 

- вентзазор с кирпичом не нужен, т. к. материалы имеют одинаковые характеристики по паропроницаемости. - как правило там технический зазор 1-1,5 см.
- штукатурный вопрос тонкий, с тяжелым раствором на любой фасад не залезти. - поэтому условия в этом варианте равны во всех стеновых материалах.
-химические анкера никто не отменял, с учетом того, что стоят они не намного дороже нейлоновых анкеров.
В общем из мухи слона не раздувайте, и в действительности время покажет,
5й год полет нормальный.

А я и не удивлен, что произошло с победой кнауф - если там трудился гражданин Гринфильд ГИ

 

затирать вертикальный шов снаружи никто не отменял, да и без затирки ничего не промерзает.

Да я слышал, что мерседес который собирают в калининграде, это уже не мерседес - мнение людей которые ездят на жигулях, в вашем случае газобетоне

Удачи вам с вашим домом, дай бог чтобы простоял 100 лет без трещин.

 

Ну что за чушь вы несёте!
Коэффициент стоящий перед этим плюсом равне НУЛЮпросто

S = a1*x + a2*y + a3*z ...
Или лучше уж как в рядах Фурье и гармониками, так вот, она тут равна НУЛЮ.
Потому что
1) мне не нужно здание в 5ть этажей
2) его запрещено строить в ИЖСе
3) и не все многоквартирные дома строят больше 3х этажей
4) можно и из кирпича обыкновенного построить и в 5ть и более этажей
5) можно и из газобетона построить, вопрос марки и расчётов
6) можно и вообще с ЖБ каркасом и газобетон (как у нас любят 9ти этажки строить)
7) тёплая керамика в реальной кладке недалеко от обычного кирпича хотя и то и другое не дадут "нормального" теплосопротивления за разумные деньги. Надо сказать что и газобетон не самый лучший "утеплитель", это скорее конструкционный материал с хорошими свойствами по теплосопротивлению на фоне конкурентов.

В общем "газобетон может" и с запасом удовлетворяет потебностям, особенно в ИЖСе
Экономической целесообразности в поризованной керамике нет, её всё равно надо утеплять, особенно в ИЖСе.

Простые вещи не можете сложить?
Котлеты отдельно, а мухи отдельно. Вопрос "необходимости" утепления решается индивидуально.
ТК толщиной 50см более актуально утеплять чем газобетоно 30 см, но если уж нужно высокое теплосопротивление стены по каким-то причинам, то проще и дешевле и эффективнее те же 12.5 см (пол кирпича) эффективного утеплителя исопльзовать и основную теплоизоляционную составляющую будет играть именно он, а не "доутеплитель", а кладка кирпича/газоблока - иннерционную.

Тёплая керамика - это замена бутовому кирпичу причём более дешёвая, а наши маркетологи впаривают её как ондулин как золотые яйца. Хороший российских подход к бизнессу, то что должно удешевлять (и стоимость материалов и кладки) как соременные технологии наши продаваны обокакали, как говоритя "ненаеобманишь - не проживёшь".

Какие там "проблемы" реально?
Тем более решение которых неизвестно?
Или вес этих проблем 0,1 и решаются они сами собой если ты действительно хочешь утеплять (потому что 5см ПСБ его бессмысленно утеплять, а когда утеплитель играет основную роль - тогда и с паропроницаемостью нет проблем) или ты не хочешь утеплять и проблем у тебя нет, а некоторые маркетологи ещ будут задвинать "газоблок дышит" (вот же развод блин...).
Нет в строительсве из газоблока реальных проблем особенно для ИЖС, только надуманные. Ну и разве что что продавцы переоценивающие свои Итонги и т. п. как "золотые". У меня дом из хорошего газолока не такого уж и популярого бренда.

 

А стоимость по вашему это достоинство или вес у этой составляющей мал?
Мне даже кажется весь больше единцы.

А ещё она гарантированно требует либо утепления, либо кочегаренья.
В Таганроге в доме из 250 газоблока гораздо теплее и комфортнее.

Какие у неё достоинства? Стереотипы о "это же керамика" ?! Так это далеко не кирпич.
Цену не ломите за неё что бы она получалась не дороже хотя бы бутового кирпича той же ширины, а лучше дешевле (как это было в самом начале когда она появилась и не надо рассказывать что это "новая и инновационная технология", она уже давно старая, особенно за пределами РФ) - тогда и займёт она свою долю на рынке (но не газоблочную в основном). Может быть и бутового кирпича меньше будет. Пока в ней банально нет смысла да ещё и за дорого.

 

ППР по подшивке карнизов