F Каменная курилка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стало интересно, почему не применяют подобные конструкции? (помимо очевидных аргументов навроде цены и т. п.)? Ведь даже тщательная шумоизоляция не сравнится с "лишним" этажом, отделяющим источник шума от "приёмника". Или всё же где-то применяется? (я пока не нашёл информации).

 

Отличная идея! Только лучше для надёжности сделать три перекрытия. Или четыре.
Или может дешевле просто подойти и сказать- сними, дура, каблуки, одень тапки! И тише, и для здоровья полезней!

 

@AntonSV, у нас в регионе ОЧЕНЬ часто разделяют подобным образом потолочные и половые балки в деревянных перекрытиях.

 

Кстати а кто сравнивал возведение коробки дома из разных материалов под ПСБ-С25Ф с мокрым фасадом?
Если возводить стены из бетона М200 толщиной 15 см то, то кубометр такого бетона весит порядка 2500 кг.
Если делать стены в один кирпич - 25см, то кубометр такой кладки будет весить 1746 кг. При условии, что в кубометре кладки содержится 0,3 кубометра раствора, весящего около 500 килограмм. Вес одного кирпича 3,5 кг. Оставшиеся 0,7 кубометров кирпича будут весить:

1) 0,25 х 0,12 х 0,065 = 0,00195 объем одного кирпича;
2) 0,7: 0,00195 ~= 356 полнотелых керамических кирпичей;
3) 356 х 3,5 = 1246 кг вес кирпичей в кубометре кладки
Итого вес кубометра кладки весит 500+1246=1746 кг.

Сравните 2500 кг кубометра бетона и 1746 кубометра кладки.
А ведь это нагрузки на фундамент и грунт, а грунты не у всех супер хорошие.
К тому же на месить в рукопашную еще ладно, но таскать бетон ведрами это жесть! Я ведро щебенки метров на 10 если несу, то руки прям не держат ведро. Реально тяжело.
А кирпичи завез на участок, меси раствор понемногу в 65 литровой мешалке, кладешь их (3,5 кг не ведра бетона в руках) - не надрываешься.

@alexxxxx, ты рассматривал кладку кирпичем, или совсем плохой кирпич в вашем регионе?

ЗЫ. Я вот думаю может у бетонной стены преимущество в теплоемкости?

 

Из 1 куба бетона можно получить 6,7м2 стены, из 1 куба кирпича всего 4 метра. 100 квадратов из монолита весят 37000 кг, 100 квадратов из кирпича 42000 кг.

 

Посчитал. Согласен.
За кирпичной кладкой только небольшое преимущество по теплосопротивлению 6.79, у бетонной стены 6,46.
А вот лишние 5 тонн это конечно существенно.
Может внутренние перегородки не все монолитить? Может что то кирпичём пройти? Т. е несущие монолитом, а самонесущие и ненесущие кирпичем (силикатным, керамическим) ? Мало ли какая перепланировка, стены переносить. Наверное в кирпиче то легче штробы делать под электрику и гвозди заколачивать. Хотя перфоратор да дрель решают.

 

@Jamicon, на разницу в теплосопротивлении уж точно можно не обращать внимания! Тут надо обратить внимание вот на что:
Стоимость куба самосмесного бетона в два раза меньше, чем куба кирпича. Такая же разница и по стоимости бетона и раствора для кладки. Трудоёмкость замеса раствора даже намного выше, ведь надо песок ещё и дополнительно сеять. А квадратов стены из куба бетона мы получаем больше раза в полтора. Соответственно, стоимость квадрата стены из монолита в 3 раза меньше, чем из кирпича. На одну эту разницу можно нанять столько подсобников, что Вам кроме перестановки опалубки вообще ничего делать не надо. А это попроще, чем самому таскать кирпичи (которых по весу будет больше, это мы уже выяснили!), их класть, мешать раствор и тд.

 

@Jamicon, а по поводу проводки могу сказать только одно- не в бетоне, не в кирпиче штробы не делают. Делают штробы в штукатурке (у меня в доме подсобник нарезал все штробы за один день, вместе с отверстиями для подрозетников). Или раскидывают провода до штукатурки. Тогда вообще ни каких штроб не надо.

 

Понятно, а слой штукатурки какой 5 см что ли? Для подрозетника минимум столько надо.
А заранее прокинуть провода, а потом штукатурить - тема. хотя штукатуры могут сказать, что это не правильно.

 

@alexxxxx, Кстати, по самомесному бетону.
Если не сложно расчитай сколько будет стоить куб если не сложно.

http://www.sl-cement.ru/ наш местный завод - 87км от нас. Какой цемент брать как закупать, как хранить. Я посмотрел в разделе продукция и потерялся.

Песок обогащенный (мытый что ли?) по 684.4 рубля куб с местного карьера.
Оттуда же щебень М800 5-20 по 590 рублей куб.
При партиях свыше до 1500м3

Бетон в нашем городе есть - на хорошем заводе (не брал еще там).
В общем сколько по нашим ценам выйдет М200 П3?

Вот в соседней теме нашел:
Товарищ @WBRU сказал https://www.forumhouse.ru/threads/248296/page-9#post-9204325
"Ж/б много аккумулирует тепла, но моментально отдает. Сравните теплопроводности и узнаете насколько быстрее"

 

Да забейте на бетон на песке и щебне. Это дорого! Лучше всего мешать бетон на ПГС. Прочности хватит раз так в 20.

 

Для штробы хватит и 1.5 см. А подрозетники можно и глубже резать, ни кто не запрещает.

 

Так поможете с расчетом стоимости самомесного бетона ? Какой цемен выбрать ?
В фундаментную плиту все же думаю с миксера лить М-350 В25 П4 ОК16-20см F300 W8 5-20 4413,20 рублей.

ПГС - песчано-гравийная смесь? Отсев подойдет или не то? Отсев хорошо лопатой набрать как и песок.
У вас был ЩПС - щебеночно-песчаная смесь что ли?

 

У меня был и отсев, и ЩПС, и ПГС, и просто песок с щебнем. Самое дешёвое- это ПГС, песчано-гравийная смесь. Самое простое в работе- отсев 0-5мм. Но не самое дешёвое. Ещё раз повторю- не важно на чём мешать бетон для стен, запаса по прочности хватит в любом случае. Ну, конечно, если цемент будет присутствовать в замесе, хотя бы 200 кг на куб.

 

@Jamicon, Тоже сейчас сравниваю кирпич и монолитный бетон и видится мне следующие плюсы и минусы.
Тоже думал вначале над кирпичной стеной 250 мм, но есть мнение о неустойчивости и необходимости монолитного пояса, поэтому для успокоения души лучше сделать 380 мм Следовательно увеличивается ширина фундамента и нагрузка на него.
Примерный объем кирпича для моего домика 11 на 11 около 50 куб + 5 % на бой и это без перегородок. 50 куб кладки примерно 20 000 кирпичей. Хочу строить сам, но сколько я один в день буду класть кирпича с учетом замеса раствора и принести кирпич к рабочему месту 200 - 300 шт ? Это не серьезно и потребуется бригада, которая возьмет около 2 000 р за куб кладки, а может и больше.
Так же по мимо кирпича потребуется кладочная сетка, раствор и другие мелочи ...
Бетона на мой объем если брать стену в 180 мм потребуется около 24 куб + арматура.
Если брать стандартное армирование то это 2 сетки из 10 (12) арматуры с шагом 250 (300) ,но в ролике одна сетка
.
Нужно все считать.
Жирный минус потребуется опалубка, стоимость ее аренды скорей всего будет равен работе каменщиков.
Плюс монолитная стена должна получиться дешевле кирпичной и многие работы можно выполнить самому или с привлечением родни на пару дней .