1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,91оценок: 68

Ленточный фундамент: Литьё бетона в землю + несъёмная опалубка из ЭППС (Пеноплэкс)

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Радомир999, 19.10.13.

  1. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Для начала надо посчитать сколько бы составила экономия, если например Вы что то упростите.
    И прикинуть %стоимости этой экономии со стоимостью всего строительства.
    Если например вы сэкономите 10куб.м бетона (причём с учётом того, что вся техника так или иначе будет уже трудится (тот же бетононасос, если он там нужен), то фактически львиная доля экономии будет только на стоимости бетона. В ценах нашего региона - это порядка 25т.р. (за 10 куб)
    При стоимости моего строительства в 2,5 млн. руб - сэкономить 1% точно не стоило бы - это как страховка имущества за 1% от его стоимости.

    Ну а более точно убрать нужен расчёт. Какова будет усадка грунта под плитой, а она точно будет.
    Я читал про замеры грунта (у нас на форуме), там путём некоторых самостятельных замеров можно вычислить некоторые параметры грунта, некоторые взять из таблиц и сравнить с проектными.

    Второй нюанс - это нагрузка на погонный метр, она считается для каждой стены отдельно. Наверное только для монолитных перекрытий можно просто вес дома разделить на длину стен. Но в большинстве проектов для каждой стены своя нагрузка, например у одной 8т/м, у второй 12т/м и т. д. т. е. Бетон (в зависимости от толщины) тоже будет испытывать деформацию, которая в свою очередь будет её передавать на стену. Стена из кирпича более прочная, чем из газобетона (на изгиб). А изгибы и деформации от нескольких мм местами могут быть, причём всё это будет в допусках.

    Как пример плита перекрытия, стоя на длинной плите можно раскачивать даже одному человеку - это для понимания, что ж/б конструкции хоть и выглядят нерушимо, но на самом деле они подвержены деформации. Она может быть расчётной (допустимой) или необратимой, после которой будут трещины. Тут даже проектировщики без Кзапаса >20% не чего не проектируют.
     
    Последнее редактирование: 19.05.16
  2. Raillost
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79

    Raillost

    Живу здесь

    Raillost

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79
    Доброго времени суток! @Радомир999 Очень хорошая, живая тема! Тоже планирую заливаться в грунт, по Вашей схеме, единственное отличие - ЭППС только с наружной стороны. Вопросы по конструктиву и материалам.
    1) полиэтилен 200 мкм для герметизации траншеи подойдёт? Не рвётся на ходу?
    2) по опалубке-надёжна ли указанная схема сборки опалубки от проскальзывания и поднятия при заливке? (приложил схему) и как установить стяжки опалубки через ЭППС?
    3) проблем при вибрировании не возникало?
    Спасибо заранее за ответы!
     

    Вложения:

    • image.png
  3. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Чебоксары
    1. это лучший выбор. если принято решение лить в грунт с полиэтиленовой плёнкой. Разорвать его даже не на ходу достаточно сложно :)
    2. перемычки не менее 0,5-0,6 м (при толщине фунда 50 см), укосины на расстоянии не менее 0,6-0,7м (см. рисунок). Пенопласт к деревянной опалубке изнутри траншеи к деревянной опалубке не крепить! Иначе при разборке опалубки будете долго и смачно материться. Про пластиковые грибки не подскажу, такой практики у меня нет (решил, что будет сложновато реализовать).
    image.png
    3. никаких проблем при вибрировании не было. пенопласт прижмёт бетоном так, что он не двинется, только потрескивает от притирания друг к дружке при заливке бетона :)
     
  4. stasonoff2013
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    stasonoff2013

    Участник

    stasonoff2013

    Участник

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Радомир999, приветствую! подскажите, чем крепили между собой ЭППС, клеем?
     
  5. stasonoff2013
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    stasonoff2013

    Участник

    stasonoff2013

    Участник

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Радомир999, и еще вопрос... не могу найти в теме, где вы писали про "пары фенола", которые будут удерживаться с помощью п/пленки. ? что это за фенол и откуда он там взялся)?
     
  6. homer57
    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    homer57

    Участник

    homer57

    Участник

    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Добрый день решил тоже заливать фундамент в несъемную опалубку с 2 сторон пеноплекс 1200х600х50мм внизу планирую постелить ОТСЕЧНАЯ ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ, 20 Х 0,6 М технониколь, бетон будет 250 на граните, глубина фундамента вместе с цоколем 120 см ширина 40 см, верхний и нижний ряд арматуры планирую использовать 14 по 4 стержня, поперечные буду использовать 12 с шагом 50 см так же как и боковые тоже 12 по 2 стержня. Покритикуйте пожалуйста мои выбор и примерный расчет
     
  7. murkur
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    61

    murkur

    Участник

    murkur

    Участник

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Украина
    Без вводных данных по грунту и самому дому, думаю, что никто критиковать не будет :)
     
  8. homer57
    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    homer57

    Участник

    homer57

    Участник

    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    40см плодородный слой, потом суглинок тугопластичный, дом 2 этажа из газобетона 8*8
     
  9. Vanya87
    Регистрация:
    09.07.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    Vanya87

    Участник

    Vanya87

    Участник

    Регистрация:
    09.07.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    @Радомир999 Спасибо огромное за тему за подробный отчёт, просто супер что сделал, что написал, подскажи а полителеновая плёнка не вредит ли самому фундаменту, идеально она не станет да мало ли разрывы, смятие, влага там конденсировать не будет?
     
  10. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Чебоксары
    Ничем не крепили
    что-то не припомню чтобы такое говорил) от радиации спасает пвх пленка
     
  11. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Чебоксары
    Влага если будет то и без пленки вредить будет. Как по другому сделать предлагаете?
     
  12. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Чебоксары
    Поперечные достаточно и 6-ки для хомутов. Обычно берется 8-ка
     
  13. Vanya87
    Регистрация:
    09.07.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    Vanya87

    Участник

    Vanya87

    Участник

    Регистрация:
    09.07.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Радомир999
    Вообще её не устанавливать, всё равно гидропароизоляция нужна будет поверх фундамента и полов по грунту, если рассматривать фундамент то его влажность при заливке можно взять 90-95%, а грунта (при отсутствии капиллярного подсоса), 15-20%, т. е. фундамент отдаст излишнюю влагу и сравняется с этим показателем., темболее у Вас эппс с обеих сторон он как слой гидроизоляции.
     
  14. Радомир999
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751

    Радомир999

    Домик Друзей

    Радомир999

    Домик Друзей

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Чебоксары
    Фокус в том, что влагу отдавать бетону не надо, а надо ее сохранить, пока идет процесс 28 дней. Если сильно хотите сэкономить, то не кладите. Я никому не советую такого, из минусов пока только цена за пленку
     
  15. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    На самом деле 28 дней это такая опорная цифра, которая взята за ориентир для маркировки бетона по прочности. А так бетон твердеет в течение нескольких лет, и влага нужна на все это время (конечно если она не замерзает внутри бетона).