1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строим не самый умный дом

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Kostikiv, 20.10.13.

?

Нужен ли умный дом в России??

  1. Нужен

    64,3%
  2. Баловство все это

    18,4%
  3. Дорого и никогда не окупится

    14,3%
  4. Не жили хорошо и нечего начинать

    3,1%
  1. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    Если вдруг решитесь таки делать на KNX, под управление AV и визуализацию лучше использовать нормальную систему управления типа Crestron, Control4...
    Вариант с IridiumMobile - тут надо аккуратно оценивать суммарную стоимость решения и его ограничения.
    Стоимость шлюза в Ethernet (BAOS), стоимость лицензий на Iridium (гляньте при случае стоимость Site лицензии даже без поддержки Script Drivers для KNX IP BAOS), стоимость программирования.
    В теории программирование можно и самостоятельно сделать (особенно если выбрать какой-то из стандратных дизайнов интерфейса пользователя), но повозиться надо будет не мало.

    Выбрав, скажем, Crestron, можно получить почти неограниченную гибкость как по интерфейсу пользователя, так и по логике работы.
    Опять же понадобится шлюз в Crestron через Ethernet (напр. CI-KNX), контроллер, планшет, возможно, какая-то панель или пульт управления. Панели и пульты - опционально. Но на мой вкус они сильно удобнее, чем iPad/iPhone.
    Положительно то, что даже контроллеры самых последних серий (типа MC3) покупаются на ebay за менее чем $1000. А уж QM-RMC вообще можно за $150-250 заполучить.
    Есть одна неприятность - самому запрограммировать Crestron составляющую будет затруднительно. Для этого и дилерский доступ на их сайт нужен, и язык SIMPL ну очень специфичный.
    Но если не хотеть чего-то совсем специального, у приличного Crestron программиста всегда найдутся заготовки, из которых ваш проект можно достаточно быстро "собрать". Лицензии на iPad/iPhone/Android - $100 за штуку. Пользовательских интерфейсов как бесплатных от Crestron, так и платных от сторонних производителей - не мало. Ограничений на расширение системы в будущем практически нет.
     
  2. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    @asakharov, написанное Вами врят ли кто-то поймет. С Siemeты Logo разобраться бы...
     
  3. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    939
    Адрес:
    Москва
    @Abysmo
    Так ведь если что-то непонятно, можно и вопросы позадавать.
    Мы тут для этого и собрались :)
    А еще можно на выставке, которая ISR и завтра в Москве открывается, встретиться и поговорить лично...
     
  4. BraunPC
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    BraunPC

    Участник

    BraunPC

    Участник

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ковров
    Ну да, а еще на них нельзя Hd видео смотреть и в игры играть. Если ваша система состоит из 10 панелей и множества контроллеров, не используйте дешевую промавтоматику с медленным интерфейсом, ваш кэп. Хотя объем трафика в таких системах мизерный, и задержки в моих проектах не заметны, но это ваше дело. Используйте фирменные решения, я предложил всего лишь один из вариантов.

    У автора топика кстати ничего об уровне сложности системы этом не сказано. 10 панелей это далеко не рядовой дом должен быть.
     
  5. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Что толку от Вашего предложенного варианта, если он не рабочий :) А промышленная панель с Ethernet стоит других денег. А что касается 10 панелей, то это среднего размера дом в два этажа - по одной панели в каждой комнате.
     
  6. Муравейка
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    394

    Муравейка

    Живу здесь

    Муравейка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва и М.О.
    Тема интересная, но многого я сказать не смогу, так как я не спец в таких технических вопросах - больше буду читать здесь, чем комментировать, но есть пара практических советов :)

    Мое мнение, что вентилятор было бы хорошо и принудительно включать, т. к. вы попарились в ванне и ушли, а влажность осталась. Или вентиляция будет работать без вентилятора? Или можно установить отключение вентилятора с определенной задержкой времени после того, как датчик присутствия поймет Ваше отсутствие ;-)

    А если на лестнице обойтись без датчика движения, но поставить проходной выключатель? На практике это вполне удобно. Такой выключатель, например, и для крыльца хорош: включили с улицы, а выключили из дома.


    P. S. Умный дом - это продуманный, а не замороченный ;-)
     
  7. Kostikiv
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    231

    Kostikiv

    Живу здесь

    Kostikiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Иваново
    Можно и так. Но скорее всего проще и лучше поставить кнопочный вверху и внизу... Монтаж их завести в шкаф, а там уж организовать, чтобы Сименс Лого выдавал сигнал на включение/отключение от обоих выключателей.
    Можно и так сделать... Как мне кажется, в ванной комнате 12-15 минут задержки отключения после выхода, вполне достаточно...
    А уж из туалетной комнаты, каждый определяет экспериментальным путем. :victory:
    До крыльца в потемках нужно еще дойти ;)
    Активная реализация задумок начнется в апреле... Сейчас пока просто планирую, и собираю деньги, но обещаю, весь монтаж выложу в данной теме. Спецам понятно, что это не нужно, но для простых читателей думаю будет полезно. Если даже сами не будут делать, зато будут говорить горе-монтажникам, как надо правильно...
     
  8. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    337

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Германия
    В ванной можно установить датчик влжности (гигростат), но на низковольтовое управления из за безопасности.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 31.10.13
  9. Kostikiv
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    231

    Kostikiv

    Живу здесь

    Kostikiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Иваново
    1. А почему именно на 24В реле? Почему не взять на 230В?
    2. Если я ставлю реле на 24 В, то на вход реле я тоже должен подавать 24 В? Правильно ?
    3. Если я прав во 2-м пункте, то можно ли для этого использовать предлагаемый блок питания? Собрав всю коммутацию в щитке?
    4. Нагрузку (освещение) на выходе можно организовывать на 230В? Ведь если на выходах тоже использовать 24В, то ничего кроме диодов не повесить :))
     
  10. batvovan
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    75

    batvovan

    Живу здесь

    batvovan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Присоединюсь к теме
    нахожусь примерно на том же этапе создания умного дома, только три коробочки ЛОГО лежат в кладовке (на всякий противопожарный взял их же блок питания)
    попробую ответить на вопросы:
    1. у меня деревянный дом и таскать там 24 В приятнее, всякие управления котлами-заслонками и проч. вроде тоже на 24В
    2-4. управление реле- 24В- внутреннее; силовые контакты- напряжение любое

    и вопросы:
    каким проводом тащить управление от выключателей по каркасному деревянному дому (я бы витую пару в какой-нибудь гофре и хватит)
     
  11. Kostikiv
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    231

    Kostikiv

    Живу здесь

    Kostikiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Иваново
    У меня кирпич... И в принципе без разницы какие провода. Просто на перспективу (KNX например), то можно и витой парой тянуть.

    После долгого чтения разных тем я задал себе вопрос: А как я 29 лет без этого умного дома жил? И ответил сам себе: - да нормально! :) Взял ручку и листок и написал все что я бы хотел видеть в своем доме, потом вычеркнул то, без чего бы смог точно обойтись, потом посмотрел, а что можно оставить автономно и не заводить во всякие контроллеры и т. п.
    После всего этого осталось:
    - управление освещением из разных углов и концов дома;
    - управление отоплением, но тут пока сомнения, соединить напрямую регуляторы температуры и термоголовки и не заморачиваться или через Сименс Лого докупив модуль... Если есть возможность сделать дешевле, через Сименс Лого, то буду рад принять советы.
    А остальное все мне оказалось не нужно... Как говорится тепло и светло :))
     
  12. Transfer
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    337

    Transfer

    Живу здесь

    Transfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Германия
    Одним росчирком шариковой ручки вся умность коту под хвост.
    Ну и ещё мысли вслух https://www.forumhouse.ru/threads/161780/page-11#post-4987625
     
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    1. 24В - напряжение катушки управления. Я Вам дал код заказа Logo! с транзисторными выходами. Транзисторные выходы обладают неограниченным ресурсом коммутации, поэтому слабым звеном у Вас остается только 24В реле, установленное радом с Logo! Его легко заменить в случае выхода из строя. Если Вы возьмете реле с катушкой на 220В, то для его включения Вам нужно будет брать Logo! с релейными выходами. У Вас сразу появятся два слабых звена - реле ВНУТРИ Logo! и реле СНАРУЖИ Logo!, которое Вы включаете встроенным реле.
    В общем придерживайтесь принципа разделения силовых и слаботочных цепей. Дело в том, что блок питания имеет гальваническую развязку вход-выход 3000В, поэтому при убогой сети или ударах молний или других перенапряжений, все, что питается от 24В (Logo!, катушки реле, катушки пускателей, привода, датчики и т. п.) у Вас не пострадает, сгорит только блок питания за 1000 рублей. Как только 220В проникает в цепи управления это здорово понижает надежность всей системы.
    2. Да.
    3. Да.
    4. Контактом реле Вы можете коммутировать любое напряжение в пределах указанного производителем. И 220В и 24В. Все что я писал Выше относится исключительно к цепям управления, в частности - катушкам реле и пускателям.
     
  14. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Ну я до сих пор живу - хожу по старому раздолбанному "хрущу" и щелкаю пятком совковых выключателей. Умный дом интересно делать там, где человек начинает мыслить критериями альтернативной энергетики и энергосбережения. Если же у Вас газ + 15 кВт/3 фазы, то для Вас это не более чем игрушка, никаких бенефитов в жизни не приносящая.

    Вообще парадокс нашей страны такой: у кого есть деньги, тем умный дом не нужен, т. к. есть деньги и на свет и на газ и на круглосуточную охрану. У кого нет денег, тем умный дом нужен, но денег по-прежнему нет. Я сейчас пытаюсь стереть это противоречие и сделать УД максимально доступным для частных застройщиков.
     
  15. stroitel1987g
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    stroitel1987g

    Участник

    stroitel1987g

    Участник

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @Abysmo, и, что самое интересное, ещё очень долго пол-страны будет жить в таких "глупых" домах. Недавно посмотрел срок снятия с эксплуатации моей сталинки - 2090 год. Не знаю, какие надо изобретать альтернативные способы получения тепла, чтобы в наших старых домах, которых большинство по стране, их реализовывать. Тут имеющиеся коммуникации поменять не хватает денег, а уж о модернизации всей системы речи тем более не может идти