1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,48оценок: 33

Печь-кондиционер К. Бессонова Скоропарка - опыт эксплуатации

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Владимир140270, 21.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Михаил П
    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    299

    Михаил П

    Живу здесь

    Михаил П

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.11
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну да. Другими словами и упрощённо - тёплый воздух поднимается вверх, в парилке воздух теплее чем на улице, даже у пола, тут и труба кстати в нужном месте оказалась, по ней и поднимается на улицу даже от пола. А если в процессе подъёма подогреваться от трубы будет - дело веселей пойдёт. Главное поступление замещения организовать, из парогенератора ли, или с улицы.
    Кстати, в правильных деревенских туалетах вентиляция похоже сделана, через подогрев трубы. Из выгребной ямы короб из досок понаружи пущен, желательно с южной стороны и подкрашивают черным цветом, чтоб грелся. Вход воздуха через дверь, помещение, очко, яма, короб, выход над крышей. Если всё правильно сделано и тянет хорошо - внутри атмосфера как на улице. Без всякой кибернетики с вентиляторами. :)
     
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Главное правило - откуда взял, туда отдай.
    Если выпускаешь на улицу, то с улицы и делается забор воздуха. Удачи
     
  3. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    У меня такое впечатление сто все пишут ответы прочитав последний пост, не углубляясь в проблему, поднятую в теме. Я подробно и внятно написал что НЕ ХОЧУ ГОРОДИТЬ НИКАКИХ КОРОБОВ ВНУТРИ ПАРНОЙ НИ ДЕРЕВЯННЫХ НИ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ НИ ПЛАСТИКОВЫХ, а тем более какие-то короба которые еще и печкой должны подогреваться. Бал конкретный вопрос: будет ли работать описанная мною схема вентиляции расположенная на наружной стене бани и все! Причем здесь подогревы коробов с классикой жанра по-Рамунасу с кирпичной печью? :faq:
     
  4. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Не хочешь не городи.
    Тебе привели готовое проверенное решение, которое работает. Оно работало у Рамунаса и с мет. печью
    Кто же тебе скажет будет работать или нет, если НЕ ПРОВЕРЯЛИ?
    Теория проверяется практикой, тем более в бане:)]
    Вот сделаешь и расскажешь. Удачи
     
  5. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Вот инструкция по эксплуатации Скоропарки, какие вы-бы для себя рекомендации приняли (это больше для умных подсказчиков) Руководство_Скоропарка-.pdf инструкция по вентиляции на стр. 21http:/rusfolder.com/38293384
    Просто съехали с конкретного вопроса по внешнему расположению вентиляциию
     
  6. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Ну дак для этого и теоретиков-физиков попросил подключиться. Сейчас на математических моделях наличие звезд в других галактиках рассчитывают, не то что процесс запуска тяги в трубе. Еслиб я в заочной физико-математической школе задание к которой в журнале Квант печатали хотя-бы до четвертого курса дотянул, я бы сейчас сам разобрался а так... со второго отчислили...:flag:
    Ну чтож будем имперически проверять...
     
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Да начни с простого.
    Форточка есть - уже можно будет регулировать, а главное лишнее через нее спустишь - это я на себе проверил.
    Дырки то все равно нужно делать, если схема из руководства.
    Вот и попробуешь модели разных вариантов - снаружи, внутри. Было бы желание - а оно у тебя есть, так что все получится. Удачи
     
  8. Владимир140270
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340

    Владимир140270

    Живу здесь

    Владимир140270

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    2.340
    Адрес:
    Мегион
    Спасибо на добром слове. Конечно попробую, ждем результатов (просто хотелось без тернии... сразу к звездам) :)]:)]:hello::hello:
     
  9. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    2.618

    Стрелец 1973

    Живу здесь

    Стрелец 1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    2.618
    Адрес:
    Люберцы.
    По ссылке пройти не могу. @5_6, говорит верно, когда то на РБ были жаркие дискуссии по вентиляции, короб работает с любой печью.
    Можно в соседнем помещении. Включайте фантазию ;) можно так спрятать, задекорировать .
     
    Последнее редактирование: 25.10.13
  10. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Так то оно так, только везде где стоит Скоропарка, парятся с открытой форточной. О чем это говорит? О том, что классической системы вентиляции не достаточно. С обычными печами достаточно, а со Скоропаркой надо, классическая вытяжка+ форточка. Хочется сделать так, чтобы форточку исключить как постоянно открытую. Хочется чтоб она была нужна только периодически. Вот над этим думаю, и всю голову сломал.
     
  11. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Это говорит о том, что в парилках с обычными печами пар подается по необходимости, когда нужно, и разработанные системы вентиляции нормально справляются.
    А с кондиционерами, постоянно производящими пар, выход - в переключении подачи пара, когда он не нужен, или на доп. устройства или на улицу.
    Что Куценко и предусмотрел, по его словам, в Лайте. Удачи
     
    Последнее редактирование: 26.10.13
  12. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Изначально тоже думал о необходимости сброса на улицу. Теперь же не уверен в необходимости такой опции. Если можно просто пригасить пламя, уменьшив кол-во производимого пара до минимума. Боюсь что тепла выделяемого печью, без пара, не хватит для поддержания необходимой температуры в парной. При отсутствии теплоакумуляторов в парной, температура быстро уменьшится. Ведь печь сконструирована так, что основным объектом теплопередачи от печи является перегретый пар. Воздух, как объект теплопередачи, с этой печью, играет много меньшую роль. Потому что большая часть печи прикрыта какими то экранами. Сверху это бак с водой. Сбоку тракт пароперегревателя. Снизу большая часть печи прикрыта зольником. Остается несколько элементов от которых пойдет интенсивное ИК, это два сегмента снизу, не прикрытые зольником, часть топочного канала и труба дымохода. Причем, не факт что и от нее будет большой фон, дымовые газы сильно охладятся пройдя через бак.
     
  13. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Сергей Николаевич, что значит проверенное? В смысле "тянет"?
    Но ведь все решения "тянут". И дверь, и форточка, и щель между бревнами...
    Значит, надо разбираться, где когда и какое решение оптимально.
    И по расходу. И по месту притока и вытяжки. И по устойчивости к ветру и ходьбе туда-сюда...

    Я вот совсем не представляю, зачем Вам такая маломощная вытяжка /продух/. Только для сушки бани?

    У Бессонова все ясно. У него не гигиеническая вентиляция. И не консервирующая.
    У него технологическая.

    Первые сухие сауны работали на проток с диким избытком тепла.
    И с кратностью вентиляции за сотню.
    Дырка в потолке все высасывала, но так и не могла высосать все тепло, что давала печь.
    Все делалось для того, чтобы воздух был сухим и горячим, чтобы "высушивал" спортсмена.
    Такая задача стояла. Создать непрерывную "машину" для оздоровительного потовыведения.
    С абсолютно стабильными показателями по микроклимату.
    И вентиляция была технологической.

    У Бессонова тоже избыток, но не тепла, а влаги.
    Вот и нужен забор из КО и вывод через дырку наверху для большой кратности воздухообмена /хотя бы 10/.
    Чтоб пар шел транзитом через парилку и тут же удалялся.
    Чтоб вентиляция была достаточно мощной, но раз в десять меньше циркуляции.
    Тогда и печь работает, и воздух наисвежайший.
    Фактически паровая сауна высокоциркуляционная.

    Но вот видите, не может Бессонов пойти по этому пути. По коммерческим и "дипломатическим" причинам.
    Он ориентируется только на рынок.
    Ясно, что не будет спроса на такие "оздоровительные" бани.
    Не хочется и чисто мытейных /нигде их не упоминают/.
    И не хочет развлекательных обогревательных типа пляжных ротонд.
    Хотя они наиболее четко вписались бы в быт дачников. И вытеснили бы все остальные типы "бань".

    Бессонов предпочитает, видимо, что-то "обычное" типа псевдорусских бань для парения.
    В том числе и с веником.
    А таких бань с мощной вентиляцией /или циркуляцией/ пока не было.
    Все нынче предпочитают "пироговый" режим /застойный колпаковый/.
    А "кондиционный" /смесительный циркуляционный/ не котируется для веника.
    Вот и начинается "притирка". То вводить пар. То не вводить. То проветрить...
    И кончится все это неким гибридом, как и в финских саунах.
    Видите, каменка на трубе Скоропарки уже появилась.
    Теперь горячая стенка печи, наверно, появится. Или еще чего...
     
    Последнее редактирование: 26.10.13
  14. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все вроде логично, я тоже так рассуждал, когда строил такой короб (не металлический правда, а из вагонки) НО проверял при парении не раз свечкой, тяги нет. Возможно работает при поддачах, когда пар сверху выдавливает излишки воздуха снизу, но в стационаре тяги нет.
    Тут фото есть снизу https://www.forumhouse.ru/threads/119066/#post-3506774 сверху выход на улицу и тоже задвижка в парилку. Через верх тяга четкая, через низ тяги нет что при открытой задвижке сверху, что при закрытой. Почему так, сказать не могу, попробуем разобраться вместе.
     
  15. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда такое мнение? Можно ссылками? Zyby не в счет, его мнение мы все знаем, а вот еще?
     
Статус темы:
Закрыта.