1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,10оценок: 20

Обзор и обсуждение инновационных банных печей: Аква-лайт (В. Куценко) и П-К Скоропарка (К. Бессонов)

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Arsenycum, 22.10.13.

?

Поддержка печей банного направления (выложил по алфавиту):

Голосование закрыто 22.10.14.
  1. Аква-лайт (В. Куценко, "Аквапечь")

    35,7%
  2. Скоропарка (К. Бессонов, Термофор)

    39,3%
  3. Печи с пароперегревом несерийного выпуска

    3,6%
  4. Мобильные печи

    2,7%
  5. Традиционные конвективные печи для РБ

    14,3%
  6. Традиционные конвективные печи для сауны

    0,9%
  7. Кирпичные печи

    23,2%
  8. Модули пароперегрева для различных печей

    8,9%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Здравствуй Василий!
    Хотелось бы почитать где-нибудь подробнее об этом феномене. Что-то впервые такое встречаю. Почему колпаковые печи так отличаются от прямоточных?

    Почему? Какова физика процесса?

    А что охлаждает дымовые газы в Лайте? Может я это пропустил? Ссыль не дадите на схему?

    И ещё вопросы. Как быстро вся система обогрева КО и моечной выйдет из строя из-за отложений накипи в системе? Ведь не дистиллированную же воду лить в Аквалайт? Как удалять накипь из Лайта?

    А так да! Ваши расчеты в совокупности с дымоходами вполне правдоподобны .
     
  2. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Здравствуйте Доктор!) почитайте Грум-Гржимайло, Подгородникова, Колчина, Кузнецова. все они в свое время продвигали, писали о СДГ (свободное движение газов) в колпаковых печах. Правда печи все были кирпичные.
    Среди металлических печей первая колпаковая печь, - это Аквапрофи. Или поправьте, если я чего упустил, не заметил...
    А феномен в том, что дымоход опущенный в топку, грееться не только изнутри. как все дымоходы, а больше снаружи. А нагревшись снаружи очень быстро и до высоких т-р, металл же... он создает внутри себя ТАКУЮ тягу, о которой наружному дымоходу и не мечтать...:)] Поэтому работает в буквальном смысле как насос, создавая в низу дымохода и в топке разрежение, а на конце - вверху дымхода печи, - давление.
    Таким образом основная функция дымохода - создание ТЯГИ, у Аквы выполнена ВНУТРИ печи. А прямоточным печам для этого нужен дымоход не менее 5ти метров, чтоб обеспечить эту же ТЯГУ.
    Без наружного дымохода они попросту работать не смогут.
    Поэтому наружному дымоходу ПОСЛЕ Аквы уже делать нечего, он нужен только для того, чтоб отвести дымгазы из помещения парилки. А для этого достаточно и полтора метра одностенной трубы.
    + к этому - присутствие в Аквах из за колпаковости дымоборотов, работает на увеличение КПД печи.
    + к этому на этот дымоход (вокруг него) можно прицепить ППГ, еще чего... но это в Аквасмартах - скоро обнародую...
    В общем как видите такая вот маленькая движуха - опустить дымход в топку, дает и столько плюсов и экономит покупателю больше, чем иногда стоит сама печь...;):)]
    Вот на фото видно как это работает, - у Лайта даже топочный канал не установлен, и дымоход загнут вниз, а дым из топки не идет...весь засасываеться внутренним дымоходом и под давлением выбрасываеться в наружный дымоход.
     

    Вложения:

    • IMG_8480.JPG
  3. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    А то что они изначально не горячие - вокруг топки то вода, вот она и не дает "разогнаться" :)]
    + дымоборот, + пар вокруг внутреннего дымхода- ППГ, вот все это вместе "отжимает" дымгазы до полной импотенции...:aga: Вся энергия от горения дров работает на благо, в небо ничее полезного не отдаем! ;):aga:
    Накипь если и образуеться то в печке, в системе вода не кипит. А с печкой Палеха уже обьяснил что делать, - раз год/пару лет (от качества воды зависит) заливаете в рубашку печи пищевую кислоту, кипятите, ждете пока остынет до 40грС, после сливаете, промываете чистой водой, вот и все. Можно то же самое проделать и со всей системой, если вдруг. А можно использовать косвенник, - печка греет воду в косвеннике, а система грееться от косвенника и закрыта, тогда в систему можно хоть и антифриз залить. Получите неубиваемую систему даже в морозы, и косвеник будет работать как допбатарея.
    Спасибо Доктор!)
     
  4. Д-р Борменталь
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Д-р Борменталь

    Доктор я

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    1.766
    Благодарности:
    4.488
    Адрес:
    Коломна
    Вот как раз об этом я подумал в первую очередь. Использовать косвенник для получения горячей воды под давлением для использования в душе - это как раз очень полезная функция, экономящая на электричестве. Для мытья в шаечном варианте вполне подойдет кипяток из рубашки. А вот для душа нужен напор.

    У меня ещё вопрос! А не слишком высоко расположен верхний патрубок для получения кипятка? Может его чуть пониже расположить? Ведь даже для отопления или ГВС не обязательно нагревать воду до 100 гр. Даже иногда и вредно для косвенника. Для него лучше, чтобы температура проходящего по змеевику теплоносителя была не выше 65-70 гр. С, иначе будут отложения нерастворимых солей Са.
     
  5. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ваши пожелания учтены, (уже давно) дорогой Доктор
    Сейчас все так и есть, патрубок расположен ниже. См фото.
     

    Вложения:

    • SAM_0923.JPG
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Физика как всегда у Васи своеобразная, работающая искдлючительно в паралельных пространствах, холодные дымовые газы
    у него нагревают пароперегреватель и создают избыточное давление направленное исключительно в дымовую трубу. Так что если у вас доктор не 7 жизней как у кошки или нет автосейва с бэкапом, то я бы с экономией на дымовых трубах экспериментировать повременил. Опыты с кривыми трубами хорошо на улице ставить.
     
  7. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Артур Павлович Ферингер, почет ему и уважуха, Ламели "придумал" когда побывал у меня в гостях и увидел их на Акве. Так считают все свидетели иеговы люди. :)]я так не считаю - это на виду и ради бога...:)
    Аквы и сейчас идут в ламелях - кто заказывает. Или я рассказывааю покупателю, как это сделать самому. Можете вообще что то сами придумать, и не заплатите за это производителю, и печка будет в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре.
    Так что все в Ваших руках!)
    Да пока нет, отправляем регулярно.
    Смарт, это ... чуть позже будет развернутая статья. К маю они уже будут в продаже.
    намекну только, - это то над чем смеялся Бессонов... и то на чем Захарович из АмЭрики поймал ЛЕГКИЙ пар. А его не обманеш! То есть это не типичный лозунг всех продавцов, - это настоящее!)
    Как Коля везде пишет - из параллельной физика взятое! :)] На самом деле, все просто, просто никто этого не видит!)
     
  8. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Вот когда нечего возразить, противопоставить, Коля ВСЕГДА страшилки включает. заезженная пластинка Коля, - пора уже менять... что то в своей жизни...:)]
    Самая первая Аквапрофи, отработала 4 года (сейчас ее в Акваспешиал превратили) не на улице! и не в параллельном пространстве!) а в жесточайшем коммерческом режиме, (40-50 лет считай отработала в пересчете на развнедельные семейные бани)
    И что? ...а то что считаеться ЛУЧШЕЙ баней в городе, а Денис 67, ваще ЭТАЛОННОЙ обозвал...:)]
    Ну и также остальных сотни восторженных отзывов... на сайте моем читай.
    Так что батенька, кажеться это ты в параллельном пространстве обитаеш... и оттуда на нас грешных созерцаеш, через калейдоскоп, крывых мыслей...:)]
     
  9. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот так господин Куценко относится к вопросам связанным с безопасностью людей. Не рано ли ты Василий начал в детство впадать, чтобы такими вещами играться? Может это теперь такая болезнь всеукраинская, пренебрежение чужими жизнями?
    Ввиду важности вопроса продублирую сюда пост из другой темы

    Поскольку речь идёт о высказывании связанном с угрозой жизни и здоровью человека, вынужден, добавить более развёрнутое пояснение для тех кто может воспринять подобные заявления всерьёз.
    Обратите внимание, на явное противоречие в высказываниях господина Куценко, в одном месте он утверждает, что температура дымовых газов в Лайте низкая потому, что они эффективно охлаждаются водой водяной рубашки являющейся стенками топки, а здесь у него они вдруг нагреваются и создают феноменальную тягу. по сравнению с прямоточной печью.
    Обратите внимание так же на то, что нижний край того самого опущенного в топку дымохода находится практически на одном уровне с верхним краем топочного тоннеля IMG_3576-1.jpg

    Красная стрелка
    А_лайт 3.jpg
    Дополнительно надо отметить, что пониженная температура дымовых газов остывающих на стенках водяной рубашки ухудшают условия сгорания летучих веществ в пиролизных газах и следовательно усиленного засаживания дымохода, что дополнительно ведёт к ухудшению тяги и может усугубить ситуацию.
    Теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны. Основные претензии к прямоточным металлическим печам состоят в том, что у них слишком горячие дымовые газы уходят в дымоход, и соответственно не только нагревают его, но даже перегревают, так что о проблемах с тягой в связи с недогревом дымохода речи быть не может, плюс сам дымоход находится заметно выше верхнего среза дверки топки и топочного тоннеля тем не менее в жизни порой возникают моменты заброса дыма в помещение в момент растопки или подброса дров. По этому в инструкциях по установке и заложены нормы на высоту дымоходов обеспечивающие безопасное использование при всех возможных климатических и технических ситуациях.
    Резюме, рекомендация пренебрегать нормами установки дымоходов говорит о полной технической безграмотности и человеческой безответственности и пренебрежении вопросами безопасности людей.
     
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ни цифр, ни доказательств... обычная пропагандистская макулатура! Хотя она бывает полезная иногда...В туалете...:)]
     
  11. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Вот пример полного невежества...
    В колпаковых печах нижний край дымохода прямо на поду топки начинаеться... то есть даже НИЖЕ самой топочной дверцы... И работает все хорошо уже веками!) просто нужно ЗНАТЬ систему СДГ
    Но откуда ж об этом знать невежде Петрову? ему пасквиль нужно сочинить, а на такие ЛЯПЫ ему наплевать ...
     
    Последнее редактирование: 18.03.14
  12. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    @brat1963,
    Добрый день. Это не ТиСовский ли медный таз слева от печи?
    [​IMG]
     
  13. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Здравствуйте!) Он Самый! но мы не крали! :)]мы честно выиграли его на фесте! :)]
     
  14. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    :super:
     
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ах Вася Вася, как ты это верно написал
    kp.png t_094_871.jpg А_лайт 4.jpg
    Только вот забыл указать где находится этот выход и путь дымовых газов нарисовать и сравнить с тем что в твоей печи сделано.
    Вы просите цифр? Их есть у меня.
    akva-56.jpg
    Температура дымохода в Лайте в процессе топки, значит температура дымовых газов порядка 250 гр. С, температура дымохода прямоточных металлических печей за 300 гр С порой значительно за..., значит температура дымовых газов под 500 и выше градусов, та где тяга лучше?
    Ах, да у тебя же холодные дымовые газы давление внизу топки создают, действительно, если в трубе воздушная пробка то могут создать, но куда это давление тогда будет направлено ?
    Хорошо такие эксперименты на улице без дверки топки ставить.