1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,10оценок: 20

Обзор и обсуждение инновационных банных печей: Аква-лайт (В. Куценко) и П-К Скоропарка (К. Бессонов)

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Arsenycum, 22.10.13.

?

Поддержка печей банного направления (выложил по алфавиту):

Голосование закрыто 22.10.14.
  1. Аква-лайт (В. Куценко, "Аквапечь")

    35,7%
  2. Скоропарка (К. Бессонов, Термофор)

    39,3%
  3. Печи с пароперегревом несерийного выпуска

    3,6%
  4. Мобильные печи

    2,7%
  5. Традиционные конвективные печи для РБ

    14,3%
  6. Традиционные конвективные печи для сауны

    0,9%
  7. Кирпичные печи

    23,2%
  8. Модули пароперегрева для различных печей

    8,9%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Это отчего же? у ниж даж фоты разные! :aga:
    Я постепенно пишу различия и пока с этим никто не спорит.
    1) печи далают РАЗНЫЕ банные режимы.
    2) печи по РАЗНОМУ управляються.
    Это уже то что есть, то это УЖЕ есть отличие. или ты не видиш?
    Вот цитата моя из соседней темы.
    Вот я дальше и разбираю потихоньку, или сразу огласить весь список и потом кто с каким пунктом не согласен то и обсудим?
    Навеное так будет правильнее. Кратко опишу основу различий а потом детально обсудим.
    Это да!)
    Это нет!)
    Написано ж ранее
    Это да!) так Лайту полгода от роду! кто ж так быстро патент то выдаст?, вон СП уже два года как выдать не могут...
    Это нет!)Кто где видел мой отказ? я за! но вот только где оно, это предложение?
    Это да!) но только чего оба то? За Акву народ гудел еще 3,5 лет назад на всех форумах, сейчас я только сообщаю новинки, и отвечаю на вопросы в своей теме. то почему оба?
    принципиальные схемы обоих печей я нарисовал, и тут и тут https://www.forumhouse.ru/threads/196682/page-9 - этого мало? какой еще нужен чертеж? с допусками и посадками?
    Я собственно думал что так оно и будет, исходя из того что Денис закупил и МЛ и СП, просто не знал что у Дениса магазин есть...)
     
  2. vsckbntkm
    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vsckbntkm

    Новичок

    vsckbntkm

    Новичок

    Регистрация:
    29.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Иваново
    За Васю вчера проголосовал рублем!
     
  3. Денис67
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    4.027
    Благодарности:
    6.624

    Денис67

    Живу здесь

    Денис67

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    4.027
    Благодарности:
    6.624
    Адрес:
    Саров
    Да легко, только что и как в ней мерить? Поддоны для полков у меня есть если что, да и осина осталась.
    Рустэм может опишешь что интересует, у самого была такая мысль, да и выходные следующие мои.
     
  4. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Для меня они пока одинаковые Поэтому не знаю чем сравниваться надо - скоростью прогрева? Экономичность дров? Легкостью управления паром и кондициями?
     
  5. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Это да!) Жизнь она вообще скучна! все ж известно заранее...) У традиционных МП с КП принцип тож одинаковый - грей себе камни, всего то делов) А разница меж тем у них есть и намалая...
    Если б у человека была возможность (деньги) иметь или то или то, то железная промышленность бы умерла прямо с того момента как эта возможность у человека бы появилась!)
    Совсем нет. Лайт отлично работает и без ППГ на дымоходе. Вот ровно вчера я специально таким образом гонял печь и парился при таком режиме с веничком. сразу скажу - Оргазм банный я получил!
    ажжж прям до сих пор вспоминаю...уухххх)
    Печь и разогнала баню этим паром (из рубашки, а там всего лишь 130-170*С) и парились мы потом этим паром + поддачи на каменку.
    При этом Лайт отлично и быстро с двух сторон прогрел остаток моей КП ,(развалили мы таки мою КП...) а это - пол топки, второй колпак и дымоход. в общем тонн 6-7 кирпича набереться. с двух сторон потому что - изнутри дымом от Лайта (мы дым от Лайта пустили в первый колпак, в итоге получилась трех колпаковая печь!)

    Я вот уж который раз читаю и никак не пойму - ты серьезно так считаеш?
    То есть это потребитель решает где завтра должен стоять бак а где ППГ...упс!...А вот это вторичное и третичное это ваще!... например ставим бак посреди открытого пламени, ППГ сбоку примостытим и дело с концом...а чее? этож пофигу и дело третичное...)
    Сообщение отредактировано.
    Ты вон Акву наоборот перевернул, и ...потерял 99% функционала Аквы, оставив только одну - парогенерация.
    вот тебе и третичное дело... :aga:

    Сообщение отредактировано.
    А то можно и на дядю поработать, - запатентует кто нить какую нить кострукцию с этой идеей, а ты бах и взялся выпускать ее, а потом чел в суд и вся прибыль твоя, может стать его упущенной выгодой. В цивилизованном мире так и наказываают подобных хвастунов, утверждающих что и солнце то они зажгли...)
    А Россия как раз на пути к цивилизованному миру.
    ? - это тебе так бы хотелось...покажи мне эти замеры, и тех органолептов.
    Привози в Одессу СП и сравним!) только не плакать потом!)
    да и сравнивали ж уже - Денис67. не читал разве? вот его коммент.
    Как тебе?
    во разбор полета
     
    Последнее редактирование модератором: 29.11.13
  6. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Ответил здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/235155/#post-7770636
    Не пойму одного: здесь дефицит ментальности, или исполнение заказа? ;)

    Вижу ясно одно: нет желания у респондентов сравнивать п-к в цепочке с А-л. Скоропарку все скоро увидят в магазинах и будут покупать: печь достойная и замечаний нет. Но есть и достаточно народа, который отдаёт первенство Акве-л, не зависимо от того: это другая компоновка, или другой конструкционный тип продукта. Вот это и хотелось бы выяснить для себя и других пользователей.
    Предлагаю Василию отправить экземпляр для тестирования: куда - решай сам, не нужно будет пальцами доказывать, это сделают другие. :hello:
    Пока я вижу счёт как 21: 15, А-л доминирует на данный момент. А м. б. есть о чём поговорить, господа? :faq:
     
    Последнее редактирование: 29.11.13
  7. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Вот сейчас попробую составить общую для обоих печей схему. пока просто позиции и что могут или не могут печи по этим позициям.
    И как когда то это делал Михалыч - 1 это функция присутствует , 0 это функция отсутствует.
    в случае с временными позициями 1 это дольше, или быстрее, в зависимости от поставленного вопроса.
    Первым идет Лайт потом Скоропарка. рассмативаем то что на фото, без всяких - а если это переделать и тд.

    Режимы РБ.

    1) Пляжный 1:0 (за счет пироговости МЛ - возможно внизу находиться без пара)
    2) Конденсационный 1:1
    3) Пироговый 1:0
    4) Конвекционный 1:1 (МЛ в сочетании с вентиляцией имеет такую функцию)

    Управление режимами.

    5) оперативность - быстро, долго. 1:0 (выше описано почему)
    6) Наличие каменки 1:0 (полноценная у МЛ и рудиментарная у СП)
    7) Наличие разных видов пара 1:0

    8) Скорость выхода на режим 1:1
    9) Экономичность 1:1 (данных таких пока нет. может позже, тогда и изменим)
    10) Экологичность 1:0 (низ СП выходит за рамки экологичности)
    11) Пожаробезопасность 1:0 (нет данных по т-ре дымохода в СП, но от низа печи может загореться что угодно - там т-ра 350грС,)
    12) Долговечность 1:0 (топка МЛ защищена водой, топка СП нет)

    Доп функции, которые у некоторых могут стать основными.)
    13) Горячая вода 1:1
    14) Отопление бани, дома 1:0
    15Готовка пищи в режиме томления1:0 (ссыли не идут - читайте на моем форуме как люди это делают)
    16) Самогоноварение :|:1:1
    17) Дымобороты 1:0 (МЛ колпаковая печь, СП прямоточка)
    18) КПД 1:0 (по причине вышеописанной)
    19) Ремонтопригодность 1:0 (Лайт это цельносваренная кострукция, из движущегося только дверцы топки и поддувала. У СП движущихся три узла, МЛ собираеться и проверяеться человеком, СП - машинная штамповка, с дырками в кастрюле до потребителя доходит, значит проверки продукции нет)
    20) Система топки 1:0 (МЛ подовое горение, СП имеет поддувальную систему. на мой взгляд подовое горение перспективнее, но можно спорить канешно.)
    В общем пока что больше не припомню, но если и, то добавлю.
    А пока имеем,- при весе и габаритах примерно в два раза меньших Лайт впереди по функционалу, качеству, надежности, долговечности. и намного
    Аквалайт: Скоропарка
    Счет -20: 6.

    Аргентина -Ямайка...)

    Вот теперь каждый пункт можно обговаривать и спорить.
     
    Последнее редактирование: 29.11.13
  8. NickB
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279

    NickB

    Живу здесь

    NickB

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @brat1963, не со всеми пунктами согласен, но для начала предлагаю Константину по этим пунктам проставить оценки в соответствии со своим видением. И добавить при необходимости еще критерии. Потом можно обсудить.
     
  9. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    @konstruktor, человек редактирует и уменьшает недостатки: 22:6 было в начале.
    Мои цифры из голосования. :)
    @konstruktor 2, Афонасич поправился? ;)
    @konstruktor 3, а схему: топка+рубашка+ППГ+каменка можно выпускать?
    @brat1963, см. голосование :)
     
    Последнее редактирование: 29.11.13
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Мне правда неинтересно, кто здесь победит: печь-кондиционер или печь-кондиционер.

     
  11. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Хорошие видео! Это все что может сказать конструктор о конструкциях? понятно... Ну в общем когда нечего сказать, то хочеться все озаглавить...) кто бы что бы не придумал - все вокруг мое!..)
    А вот люди говорят обратное
    https://www.forumhouse.ru/threads/222081/page-37
    И я как видно готов обсудить Акву от Термофора и Акву от Аквапечи. чее стесняться то? на благо ж людей работаем, или как?
     
  12. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ты я вижу одним постом везде упеваеш!) твой счет раньше моего появляеться... ну вот укажи тогда какие пункты ты сравнил или иное, и разберем все с тобой по тихому, раз больше не с кем...)
     
  13. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Я все сказал еще три года назад, когда сделал прототип банной печи, состоящей из бака, осознанно соединенного с металлическим пароперегревателем.

    Продолжай вносить в нее рацпредложения.

    Только будь добр, избавь меня от бесед с тобой.
     
  14. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    1. Из этого следует, что прогрев помещения Скоропаркой, в большей части, осуществляется конвективными потоками от паровой рубашки t около 400*С? А при её "упаковке", не получится как на Ламели (экранирование конвекции ведёт к снижению скорости прогрева)?
    Другой вариант: как греется у Аквы, ведь кроме каменки в 300*С, температура рубашки сверху не более 150*С?
    2. Чуть ниже: из фразы следует, что глушитель может являться ППГ, что оспаривалось ПН2 и Конструктором. В Акве нет ППГ (не описано и не патентовано), но перегрев пара может осуществляться по умолчанию сопутствующими узлами и участками печи (верх рубашки, глушителем, "гвоздями с гвоздодёрами" и т. д.
    3. Василий плохо представляет физико-химическую подоплёку происходящих процессов, но подсознательно нащупал путь и создал то, что получилось...
     
    Последнее редактирование: 30.11.13
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Богаченкову как профессиональному расчётчику прекрасно знающему все тонкости теплофизических процессов даже в голову не могло придти, что его сарказм в плане сравнения глушителя и ППГ может быть кому-то непонятен, поскольку назначение и принцип действия у пароперегревателя прямо противоположен глушителю (профессиональная деформация личности аднака)
    Поскольку далеко не все помнят физику, то придётся объяснить подробней, но боюсь, что уже после тест-драйва с Гагариным новой баньки с тандэмом электропечь-термос, парогенератор по Эдолу :hello:
    Впрочем попробую нАчать, может успею.