Укажите минусы планировки минидомика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А зачем там поток?
Я не инженер-сантехник. Но включив обыкновенную логику, давайте подумаем зачем в фановой трубе поток?
Ее назначение не вентиляция стояка, а ликвидация избыточного давления от метанового газа. Если ее нет в унитазе время от времени может получатся то самое не аппетитное "буль-буль-буль". То есть избыточное давление образуемое при разложении в септике и от которого мы отгораживаемся тем самым водяным замком сифонов умывальников и коленом унитаза.
С ликвидацией такого справится самая мелкая трубочка. Давление нарастает медленно и по сути почти ничтожно.

 

Могу назвать еще как минимум две задачи. Первая - ликвидация недостаточного давления при сливе большого количества воды, и как результат срыв гидрозатворов. От этого вроде как спасают вакуумные клапаны, но вроде как не всегда, и вообще хотелось бы сделать правильную "теплую аналоговую" канализацию. Вторая задача - устранение неприятного запаха в районе выгребной ямы, и хороший поток тут тоже помогает.
Еще раз повторюсь, что это не мой опыт, а рафинированное мнение той части форума, до которой я доискался поиском.

 

Ну... обыкновенная трубочка d=50мм с тройным запасом справится! Куда ж 110мм?
Да и вообще такая угроза существует при очень короткой системе с крошечным внутренним запасом воздуха или когда унитаз стоит в вершине системы, а выше только фановая.
С запахом септика фановой трубой бороться - искусственно вентилировать септик? Чем дальше, тем чуднее и чуднее...

 

Это вроде как типовое решение. Поток воздуха из септика в фановую трубу решает комплексно все проблемы.
Вот несколько ссылок про 50 трубу:
https://www.forumhouse.ru/threads/172661/#post-4515254
https://www.forumhouse.ru/threads/203616/#post-6111869
https://www.forumhouse.ru/threads/43125/page-6#post-2775782
Я бы и рад согласиться с тройным запасом, но не могу. Попробую порисовать проход через обвязки, с усилением оставшихся сантиметров стальными пластинами.

 

Красиво выглядит, а что за программа используется?

 

Chief Architect.

 

Спасибо. Немножко даже почитал.
Не в обиду будет сказано - этот авторитетный Евгений не специалист сантехник. И высказывает (надо отдать должное очень настойчиво и много) просто свое видение. Без всяких ссылок на какие либо правила.

Сильная сторона его позиции - она допустима и имеет ряд соединенных смыслом решений. Вот например правильное замечание - на рынке куда проще найти проходку сквозь кровлю на 110 мм чем на 50мм.

Но "за кадром" остается маленький, но очень переворачивающий вопрос - а зачем вообще надо фановой трубой крышу дырявить?
Подумайте!
Вентилировать септик? Это идиотизм. Вонь высасывать искусственно.
Представьте на кухне что-то протухло - нет прикрыть и/или вынести - вентиляцию "продукта" устраивать.
Как только отставить в сторону идею устроить вони принудительную тягу в голову начинают приходить куда более скромные и правильные решения.

А про 50мм - вот посмотрите картинка просто септика с вентиляцией (профессиональное решение. Правда только одно из возможных). Повторюсь ее задача ликвидировать избыточное давление от процесса. Если бы ставилась задача вентиляции - то устанавливалось бы две трубы - приточная и вытяжная - надеюсь это понятно.

 

Это очень понятно Но они скорей всего и установлены две - одна на фото (приточная) и вторая на крыше (вытяжная).

Мне кажется это как раз логично. В септике есть вонь, он ее коллекционирует и содержит в себе - это факт, и с кухней сравнивать неправильно, там еда Так как септик расположен у поверхности, вонь эта будет выходить - более оспоримый факт, так как можно теоретически его герметично закрыть, но все же. Устроив естественный (а не искусственный как вы пишете) поток воздуха за счет разницы высоты входа и выхода в >6 метров мы переносим эту вонь от места дислокации септика за конек, где ее никто не почувствует. Разве это плохо? И вдобавок однозначно решаем вопрос срыва гидрозатворов и повышенного давления.

Здесь согласен.

Кстати например Вадим (спб) и Матильда тоже высказывают подобные мнения, просто не так явно.

 

Спорить дальше не буду - ставьте 110!

 

Так в спорах как раз самое интересное и рождается.
Беда в том что ставить то 110 некуда. Перемерзнет все нафик. Похоже придется около унитаза ответвить 50, провести ее в стене до крыши а перед самой проходкой прямо в вентзазоре поставить переходник 50-110 и обычную 110 проходку.

 

Самое интересное рождается совсем от другого.

Вы похоже меня не слышите. Зачем тогда спрашивать?
Найдите разработанную специалистами систему канализации, оснащенной принудительной вентиляцией, тогда и поспорим.

 

Вообще изначально вопрос был про то куда бы и как бы спрятать фановый стояк. Вы же предлагаете совсем его не ставить - мне этот вариант не подходит.

Насколько я понял принудительной вы называете систему с постоянным потоком воздуха. Например система канализации "Танк" разработана специалистами:

 

Ну прямо вынуждаете нос в канализацию сунуть.

Открыл справочник инженера-сантехника (Беркман Я. И. Косой М. Л.)
Рассматриваются общие случаи монтажа в том числе и для многоэтажных.
В справочнике рекомендуется диаметр вытяжного стояка делать равным диаметру сточной части и поднимать над кровлей на высоту 0,5м. (стр 139)
Однако. "Во всех зданиях после проведения специального расчета допускается устройство не вентилируемых канализационных стояков, у которых отсутствует вентиляционная часть..."

Из дальнейшего текста следует что установка вентиляционных стояков предназначена как компенсатор разряжения при работе канализации.

Ваша картинка показывает совсем другое.
В закрытых емкостях где находятся сточные воды необходимо устройство выпускного клапана для отвода метановых газов при возникновении избытка давления.
Это не всасывающие трубы.

 

Вообще я искренне верил что сквозная вентиляция нужна для искоренения запаха, но нашел более весомый аргумент - питание аэробных бактерий: http://www.septik-gid.ru/ventilyaciya-septika-aeraciya.

 

На самом деле спасибо!

Очень полезно пополнить свой багаж.
Я еще раз повторюсь - в соображениях дополнительной вентиляции септика есть определенный смысл.
Но ломать копья с диаметрами труб под это действо не стал бы. Ваша ссылка не убедительна.

"В процессе жизнедеятельности любого из этих двух видов организмов вырабатываются различные ядовитые газы, которые необходимо отводить из септика, а для аэробных реакций необходимо так же обеспечить аэрацию септика. То есть, для нормального функционирования любого современного септика необходимо обеспечить его вентиляцию и отвод образующихся в нем газов."

Вот они же сами и пишут про отвод. А остальное кручение мулетой надо понимать растет от слогана любого современного септика. В пластиковые герметичные бочки кислороду даже в крошечных количествах протиснутся сложно. Потому и "дырочки в крышке сверлят".

Надеюсь Вы не мечтаете о "современном", а рассчитываете построить проверенный временем?