1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Переделка кондиционера в ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем IGOR B, 23.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81
    Подскажите пожалуйста изучаю вопрос тепловых насосов для бассейна, есть ли у кого под рукой графики или ссылка на ресурс, где можно глянуть производительнось кондиционера в режиме обогрева при температуре на улице +20, +25, +30, +35. Ничего толкового найти не могу. Все именитые производители указывают уличную температуру до +18-20, а некотопые непонятные китайские фирмы обещают COP 16! При температуре на улице в 40 градусов.
    И вопрос по большей части к инженерам. Правда ли что инверторыные кондиционеры, в режиме нагрева дают больше тепла чем старт-стоп ? Если да то пожалуйста объясните на пальцах за счет чего ?
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    @gorchakov, в начале темы нажмите кнопку "лучшие сообщения"
    Действительно таких данных в открытом доступе не встречал. Теплопроизводительность растет линейно и становится примерно на 20% при +35 град на улице. Мой 6-ти киловаттный внешний блок Мицубиши летом выдает 8-9 кВт по теплу.

    Непонятные китайские фирмы ищут наивных недалеких клиентов. Такого СОР в реальности не бывает.

    Правда. За счет более оптимального режима - управления ЭРВ.
     
  3. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    81
    Реальная разница в разы или лишь в проценты ? Есть ли смысл переплачивать за инвертор почти 50% или проще взять более мощный старт-стоп ? Знаю что инвертор работает на много лучше в отрицательные температуры, но вот что на счет жары...
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    Разница в десятки %. Если нужно просто греть бассейн весной, летом, осенью - можно брать старт-стоп. Если нужна еще и работа в морозы - нужен инвертер.

    У нас, например, летом на югах на солнышке очень жарко. Можно греть ГВС или бассейн просто бросив бухту ПНД на землю. Но у меня есть инверторный ТН, который зимой отапливает дом, а летом готовит ГВС. И делать что-то еще и вкладывать небольшие, но все-же, деньги, нет желания) Летом на все нужды, включая приготовление пищи на электроплите и ГВС, около 300 кВт в мес.
     
  5. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за замечание, обязательно переставлю резистор при случае. В системе антифриз до -30, так что при работе на холод не замёрзнет.
    Замерил температуры на присоединении трубок к наружному блоку и давление по газу, на улице 16градусов защиту по перегреву внутреннего блока отключил. При работе только внутреннего блока: 64/32/22.5бар. Далее включаю циркуляцию через ПТО: 61/13/11.2бар, чуть позже 73/15/12бар.
    Далее отключаю вентилятор внутреннего блока: 73/5/10, через 3 мин 75/8/10.2. далее температура догналась до 85 по газу и я систему выключил.
    Потребление при этом в районе 10а (по паспорту 14 должно быть).
    Какие мысли?
     
  6. vadimplotnikov
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    10

    vadimplotnikov

    Участник

    vadimplotnikov

    Участник

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    10
    Добрый день. Просьба пояснить почему компрессор всегда вынесен во внешний блок включая сплиты. Ведь в наших условиях разумнее установить внутри помешения. Отпадает риск залить компрессор. Не нужно греть при холодном старте на морозе и т. д. понятно что лишний шум но как правило все стоит в тех комнатах. Ведь логично оставить на улице только испаритель. Или я не понимаю каких то нюансов ?. Возможно проблемы с возратом масла и т. д. Хотя магистрали как правило короткие до 10 метров и проблем быть не должно.
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    Когда-то кондиционеры были моноблочными. Для уменьшения шума разделили внешний и внутренний блок (сплит по-английски значит разделить). С улучшением характеристик компрессоров и систем управления появилась возможность использовать сплит-системы и на обогрев, то есть как тепловой насос. Зачем изменять сложившееся положение вещей, если риски выхода из строя компрессора минимизированы? Кстати, в некоторых моделях ТН, в том числе воздушных, компрессор находится внутри помещения (так исторически сложилось).
     
  8. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Проток по ПТО можете уменьшить на половину?
    Мысли, такие какие уже отписал выше.
     
  9. vadimplotnikov
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    10

    vadimplotnikov

    Участник

    vadimplotnikov

    Участник

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    10
    Я правильно понимаю 64/32/22.5бар это 64 и 32 температуры вход выход внешний блок. 22.5 давление на входе ?
    Если так то глазами делетанта высокое сопротивление магистрали. А вот почему вопрос. Проблемы начинаются когда начинает конденсировать ПТО. Пока конденсации нет газ проходит нормально. А какие присоединительные патрубки к ПТО размеры ? Какие фланцы под приварку или гайки ? Вы там точно нигде не заузили диаметры или припой не затек ?
    Ещё вариант попала грязь в систему во внутреннем блоке есть обратные или электромагнитные клапана в зависимости от режима и возможно фильтры. Если попала грязь подклиневание клапана или засорение фильтра. Для газа сечения хватает. Когда идёт житкарь уже нет когда вступает в работу ПТО при циркуляции через него.
    /и он начинает кипеть раньше времени, о чем свидетельствует / определяется давлением всаса. По вашим данным кондиционер на 410 фреоне соответствие температуры и давления. Он может кипеть только если давление ниже для данной температуры. По вашим данным оно уже ниже. А это говорит про большие потрерии в линии и компрессор откачивает больше чем нужно. Если бы было нормально то он действительно бы кипел но температуры всаса и давления были бы выше. На мой взгляд магистраль не причем. Ищите заужение (засор) от ПТО до выхода внутреннего блока.
    Либо фильтр не предназначен под житкарь во внутреннем блоке и тогда его заменить на сетку.
     
    Последнее редактирование: 05.05.18
  10. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Да, все правильно, в начале 64 и 22.5 это температура и давление газовой магистрали 5/8, 32 - температура обратки с жидкостью после внутреннего блока. ПТО под гайку дюйм, к входу и выходу припаяна труба 5/8. Ошибки пайки исключены. От внутреннего блока идёт 5м трубы 3/8, потом 5м 1/2 и опять кусочек 3/8 на входе в наружный блок. Проток через ПТО пробовал уменьшить, все равно, судя по температуре вся конденсация в ПТО. Фреон 22. Наличие фильтра во внутреннем блоке посмотрю.
     
  11. vadimplotnikov
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    10

    vadimplotnikov

    Участник

    vadimplotnikov

    Участник

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    10
    Ещё как вариант если стоит паук во внутреннем блоке на конденсатор просто узкое сечение для жидкого фреона. Тогда достаточно переставить ПТО после внутреннего блока аине до и все заработает. Скорее всего так и есть. Всегда сложные вещи объясняются просто.
     
  12. vovan234
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    330

    vovan234

    Живу здесь

    vovan234

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Украина
    @4302ка, Доброго времени не подскажите как мозги QD-U12A работают с тэном или фото инструкции если на русском. спасибо
     
  13. 4302ка
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    41

    4302ка

    Живу здесь

    4302ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    41
    @vovan234, к сожалению так и не смог найти инструкцию на этот ктонтролер. Есть только схема подключения которая была при покупке. Если найдёте инструкцию то поделитесь'пожалуйста.
     
  14. ALK
    Регистрация:
    20.06.07
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    29

    ALK

    Живу здесь

    ALK

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.07
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ищу инструкцию на контролер AIR-80. Сам контроллер есть в наличии. Где то видел на сайте, но поиском найти не могу. Спасибо
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    Он глючный, лучше народный контроллер поставить
    https://www.forumhouse.ru/threads/352693/
     
Статус темы:
Закрыта.