1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Переделка кондиционера в ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем IGOR B, 23.10.13.

  1. nov-vova
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    14

    nov-vova

    Участник

    nov-vova

    Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Украина
    @andres185, Я бы забрал, но думаю доставка будет дорого.
     
  2. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Уважаемые спецы. Еще раз хочу вернуться к "заморозить или не заморозить подвал".
    Итак чисто гипотетически (без сложных формул)

    Обогреваем помещение 70м.кв х 2.5м (выс.потолка) = 175м.куб. воздуха с дельтой теплоносителя 10гр.(под.-обр.)
    10 / 3 (средний СОР) = 3.3 (тепло отводящееся от компрессора)
    тоесть не хватает 10 - 3.3 =6.7гр.С
    для получения этих 6.7гр.С нужно: охладить в подваде 175м.куб воздуха на 6.7гр.С
    или охладить 350м.куб воздуха на 3.35гр.С
    или охладить 525м.куб воздуха на 2.23гр.С
    и. т. д
    Площадь подвала 400м.кв. 1200м.куб.
    Грунт в 400м.кв восстановит эту теплопотерю в периоды простоя ?
    О какой заморозке идет речь?

    Это так или нет?
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    знаете, я давно вынашиваю более подлую мысль.
    к батарее центрального отопления присобачить тепловой насос. всеравно учета нет.
    реализовать гораздо проще.
    а доп. затраты все равно нежно перераспределятся на всех жильцов, а в отдельно взятой хате (моей) настанет тепловой коммунизм.

    :victory:
     
  4. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    имхо: пилить сук на котором сидишь... А попробовать можно - Вы первый наверное
    будете...;)
     
  5. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Подвал разделен на помещения ? Если да то какая площадь того помещения где Вы планируете НБ ставить ?
     
  6. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Подвалом не пользуются. Разделен только перестенками. Тоесть если смотреть по цирк. воздуха (потолок-пол) то прим. 200-250м.кв.
     
  7. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Flashca, Вы можете сказать реальную дельту темп. воздуха до испарителя и после исп. сплита включенного на обогрев при 10-12гр.С?
     
  8. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Не мерил не разу, как-то не было в этом необходимости, но дельта разная для разных моделей и разных условий, температура внутри, влажность. На внутреннем на тепло при плюсовой температуре у 9- 18 моделей в районе 20 градусов, если надо могу дома на панасонике 9-ке померить, но у нас сейчас днем на улице 20.
     
  9. mastervovik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск
    Создал отдельную тему про подвал, но чего-то ни кто не хочет пообсуждать, может в этой теме получиться:)
    Строится дом 90кв -этаж, столько же цоколь и примерно 70кв мансардный. Думаю в цоколе отделит помещение кубов на 50 под наружный блок (блоки) или чиллер для обогрева и как бонус кондиционирования воздуха. Проблему не создания из этой комнаты холодильника, решить путем сбрасывания всего отработанного воздуха из комнат в это помещение (ведь наружному блоку или чиллеру не важна чистота, а только температура воздуха), ну а уже вторично отработанный и "выпотрошеный" от тепла воздух через клапана или же трубу камина или воздуховод выбросить наружу! Сразу двойная экономия на рекурператоре и более дешевом основном оборудовании, не требующем работы при низких температурах. В свою очередь для подстраховки и поддержания температуры в этом помещении около ноля градусов поставить отдельно для этого помещения, низкотемпературный (хороший) кондер или теплообменник от бассейна, в принципе не столь важно, главная цель поддержания необходимой температуры более дешевым способом. При этом дополнительно холод будет уходить в землю через стены и пол подвала (пол первого этажа естественно утеплить).
     
  10. Vpss.Vasiliy
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    5

    Vpss.Vasiliy

    Живу здесь

    Vpss.Vasiliy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    ИЗ СССР
    IGOR B -как ваши успехи? как далеко вы продвинулись со своим тепловым насосом?
    а вы не думали -для внутреннего теплообменика использоватьтеплообменик с внутр. блок кондиционера-
    помещеный в какую-нибудь герметичную емкость, а уже через нее гонять воду отопления.
    (что-бы не покупать отдельно задорого)
     
  11. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Кондиционер установлен (Toshiba RAS-13SKHP-E). Внеш. блок в подвале внутр. в квартире в одной из комнат (12м.кв). Пока тестирую. При открытой двери в холл конд. работает прим. 25мин в час (темп. 21 гр.)
    За 10-12 часов работы темп. в подвале опускается с 14 до 12гр. Т. е риска заморозить подвал нет. Что и требовалось доказать. Сейчас не могу определиться с подбором пласт. ТО.
    Может подскажет кто какая все-таки площадь теплообмена ТО для 5-6 квт должна быть?
     
  12. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Еще вопрос к специалистам по поводу возврата масла на вот такой трассе. На горизонтальном участке 4м получился уклон прим. 7-8см.
     

    Вложения:

    • Трасса.JPG
  13. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Mastervovik. Ваш план полностью работоспособен. Только нужно утеплить потолок помещения отведенного под внеш. блок в цоколе.
     
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Сейчас не могу определиться с подбором пласт. ТО.
    Может подскажет кто какая все-таки площадь теплообмена ТО для 5-6 квт должна быть?
    На похожую мощность сделал ТО 1 м кв. Буду наблюдать. Хотя Декабрино считает что надо бы 2-3м кв.
    Идея заменить внутр блок кондиционера теплообменником фреон вода мне нравится все больше. Сравнить хотя бы площади теплообменников и расход воздуха через них у штатных внутреннего и наружного блоков. Внутренний раза в 3 по этим параметрам меньше. Почему так, могу только догадываться.
     
  15. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    2-3м это смотря какого типа теплообменник и какой температурный напор, для змеевиковой трубы в пластмассовой бочке и этого может оказаться мало.

    Давайте ещё раз, сначала.
    Пластинчатые теплообменники позволяют снимать до 5000 Вт/(м2*К) при соответствующих расходах и перепадах давлений.
    Но, стоит ориентироваться на более скромные показатели, скажем до 3000 Вт/(м2*К)
    Для 6 квт мощности и оптимальном температурном напоре 5 градусов площадь ППТО должна быть около 0,4 м2
    Если взять площадь меньше, температурный напор будет больше, если взять площадь больше, то температурный напор будет меньше.
    Напор 5 К для жидкостных теплообменников считается вполне оптимальным.

    Для коаксиальных теплообменников стоит ориентироваться на 1000 Вт/(м2*К)
    Это значит, что для тех же 6 кВт при температурном напоре 5К понадобится уже 1,2 м2 теплообменной поверхности.
    Пожадничаете с трубами, - получите больший температурный напор, что отрицательно скажется на характеристиках. Для 1 м2 и 6 кВт мощности температурный напор будет около 7 К.

    Для теплообменника типа "змеевик-в-баке" потребуется ещё большая площадь.
    Для 6 кВт и напора 5К потребуется как минимум 2,5 м2 теплообменной поверхности, так как эффективность таких теплообменников, как правило, не выше 500 Вт/(м2*К), а то и ниже.

    Чем же отличаются эти теплообменники друг от друга, что так разнится снимаемая мощность при одинаковых теплоносителях и температурных напорах?
    Всего лишь числом Рейнольдса.
    Почитайте на досуге, что это такое и всё станет ясно...