1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Переделка кондиционера в ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем IGOR B, 23.10.13.

  1. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    А ещё сравните температурные напоры и мощности.
    Внутренний блок кондиционера работает при температурном напоре от 20-25 К и выше, это когда в охлаждаемом помещении воздух 25-30 С, а температура кипения +5С. Если холоднее, то кондей не нужен или мощность охлаждения нужна небольшая, а по мере повышения температуры в помещении мощность внутреннего блока только растёт. Зачем его делать больше по площади необходимого расчётного минимума?
    А с наружкой всё сложнее. Мало того, что через неё должна рассеиваться мощность внутреннего блока (холодопроизводительность), да плюс потребляемая мощность компрессора, так ещё и температурный напор на уличном теплообменнике меньше. Да и ещё уменьшается по мере увеличения уличной температуры, когда необходимая мощность охлаждения как раз растёт.
    Вот вам и необходимость в 2-3 раза разницы в площади...
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Да, но мы то хотим греться кондиционером, а не охлаждаться. Вот тут внутренний блок явно маловат. думаю найдется не много желающих установить у себя в гостинной бандуру размером с внешний блок и дующую так же :))
     
  3. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
  4. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    От изменения предназначения кондиционера на прямо противоположное (для обогрева), как не странно, но ничего кардинально не меняется.
    Это, если мы ведём речь о соотношении площадей теплообменников внутреннего и наружного блоков.
    Внутренний блок, как работал на 25К температурного напора при охлаждении, так и останется на этом напоре. Только теперь там будет не кипение при +5С, а конденсация при +55С
    Комнатная температура не 25-30, а 15-20 или менее, иначе зачем комнате нужен обогрев?
    При снижении комнатной температуры мощность внутреннего блока опять будет только расти, даже могут при слишком низкой температуре появиться проблемы с давлением конденсации из-за слишком избыточной производительности внутрянки, относительно наружки.
    Хотя мощность компрессора рассеивается теперь через внутрянку, наружка всё равно должна иметь площадь больше внутрянки. При работе в качестве ТН о больших температурных напорах остаётся только мечтать, так как при уличной температуре -5С при температурном напоре 10-15К кипение уже под -20С.
    А что будет, если при недостаточной площади наружки (при большой внутрянке и компрессоре с запасом мощности, скажем инверторе) температурный напор устаканется на уровне 20-30К?
    Кипение ниже -35С?
    А если на улице будет -25С, а не -5С?
    Кипеть при -55С?
    Какой компрессор потянет такое кипение?
    Не лучше наружку всё же увеличить, даже если компрессор впрысковый?
    Опять же СОР повыше...
    Так, что теплообменники наружки и соответствие климату страны играют решающую роль в любом случае. Внутри помещений, для поддержания определённого комфорта должны быть примерно одинаковые температуры, не важно, где эти помещения находятся, в Африке или на Колыме.
    Если помещения конечно предназначены для людей.

    А чаще всего выбирают наоборот, по красоте и дизайну внутреннего блока, уровню шума и пр.
    Не спорю, это тоже имеет значение, но всё таки определяющим фактором должны быть не "шашечки"
    Если требуется больший внутренний блок (по причинке нехватки мощности для конкретных условий), то к нему нужна и большая наружка
     
  5. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    Площадь одной пластины этого теплообменника 0,023 м2
    Для температурного напора 5К в пластинчатых теплообменниках такой площади хватит примерно для мощности 0,35-0,4 кВт.
    Желаете 5-7 кВт?
    Берите 15-20 пластин.
    Если 7-9 кВт, то пластин 20-25.
    На загрязнения, если планируется такое, накиньте ещё процентов 10.
    Но это уже, смотря как загрязнять...;)
    С точностью до одной пластины могут сказать только менеджеры:) и программы подбора, в зависимости от предоставленных исходных данных по температурам, вязкостям, расходам и пр.
    Но как правило, исходные предполагаемые параметры, затем, после покупки и монтажа теплообменника, редко поддерживаются...
    Так, что лучше перебдеть...
    И накинуть ещё...сколько не жалко...;)
     
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Нет, таки большой тепловой напор это не есть хорошо с точки зрения СОР. Если взять больше теплообменник, меньше нужен будет тепловой напор, меньше нужно держать температуру в конденсаторе, значит меньше давление в нём, и меньше потребление из розетки.
    Поэтому считаю что замена внутреннего блока кондиционера на теплообменник фреон-вода должна дать прибавку в эффективности.
    Тут Василий выкладывал калькулятор СОР для кондиционеров. Проверил по паспортным данным на свои, должен довольно точно считать. Так вот согласно его расчётам у моего младшего кондиционера на 18 BTU в стандартных условиях обогрева на полной мощности на выходе воздух 41 градус, а у старшей модели 24 BTU целых 50 градусов. Значит кипение там около 55 градусов ! И даже в таких условиях СОР по паспорту около 3.62.
     
  7. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Ув. Seregarostov, получили уже ПТ?
     
  8. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да уже получил и немного испытал.
    Визуально точно копия данфоса включая наклейку. Качество изготовления тоже достойное.
    Дунул в них кислородом до 30 атм- не травят.
    Упаковка тоже продумана, все хорошо упаковано в плотный пенопласт, наша "почта" им не страшна.
    Подробное фото скину через пару дней.
     
  9. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Берлин
    И вас вместе с прибором не разнесло на куски - капля масла может оказаться где угодно ?
     
  10. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Так откуда масло после печи с температурой >1000°С
     
  11. IGOR B
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    IGOR B

    Живу здесь

    IGOR B

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Украина
    Ув. Seregarostov, можно фото ТО ? И сколько вышло с доставкой?
     
  12. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Фото сделаю позже. У нас в регионе стихийное бедствие -зима пришла:) до гаража доехать не могу. По цене В62-40 -180$ В52-40 -150$ доставка 23 кг-230$
     
  13. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Напомните пожалуйста мощности этих ПТО. Хочется сравнить их с предлагаемыми аналогами на местных рынках (есть прайс Termokey)
     
  14. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну как-бы не могу сказать их мощность, все зависит от условий эксплуатации (кипение, конденсация, Т°с рассола) Подбирал по пороге от данфоса, у меня мощность ТН 10 кВт. Площадь 1.9 и 2.3 м2.
     
  15. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    @Seregarostov, как заказывали, порылся на сайте, только координаты ком директора и манагера по продажам .