1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Переделка кондиционера в ТН воздух-вода

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем IGOR B, 23.10.13.

  1. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    ИМХО Если самому заниматься переделкой, то лучше и этот вопрос изучить если нет знакомого соседа кондейщика/холодильщика т. к. эту операцию придётся не раз делать. Да и знакомого может это достать. :aga:
     
  2. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    а спаять то куда заправить? а подключить? а настроить?
     
  3. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.936
    Благодарности:
    10.764

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.936
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Я примерно про это и говорю. Стартовать чужими руками кондиционер/насос воздух-вода - можно и легко - благо и ТН воздух-вода по монтажу как тот же кондиционер. Готовое нормальное заводское изделие. Но человек не написал какая мощность... даже те же темзитовские 8кВт и стандартный инвертер - 3000$ за железку с митсушным блоком или 2350$ за китайский.
    В общем если газ 200тыс. руб. (а не >1млн как часто в мск), и не требует постройки рядом котельной еще за 200-300тыс - то проще подключить газ скорее всего. Тем более, что эксплуатационные платежи будут все-таки меньше.

    А вот переделывать, подбирать внутренние теплообменники, электронику управления и т. п. Если своими руками (а то и покупая б/у блоки) и разбираясь в этом смысл имеет. Но оплата чужих рук на фреоновой трассе скорее всего приведет к общему бюджету, превышающему покупку готового изделия.
     
  4. Tygra
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    128

    Tygra

    Живу здесь

    Tygra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Тверь
    Спасибо всем!

    Да-да, я бегло почитал, чего там и как надо...
    Не весело так выходит :)

    Дом 100 м2, так что надо на 10-12 кВт хотя бы ТН

    Поглядел на готовые ТН воздух-вода. Китайские от 80 тыщ, но совсем слабый, дальше 12 квт уже 150 тыщ
    Нормальный не совсем китайский от 250...

    С учетом среднего СОР в 2.5, цена должна быть до 100 тыщ, иначе бессмысленно вообще - окупаться будет лет 5-7, а там уже в утиль и по новой
    Поэтому либо вручную, с привлечением кого-то, либо никак. Либо пока курс рубля обратно не вырастет, но это дооооолго ждать :)

    Останусь пока так. Денег сейчас все-равно на это все нет, тут бы въехать хоть как-то, в апреле-мае
     
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Tygra, ИМХО поставьте пока кондей, а дальше сами поймёте, надо вам городить огород.
     
  6. Van4o
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    347

    Van4o

    Живу здесь

    Van4o

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Прикиньте теплопотери по средней темп за отопит период и делайте ТН на эту мощность, а в сильные морозы дотапливайтесь ТЭНами или др источниками. Я сейчас отапливаю 100кв ТН на 5кВт до -10С, а ниже включаю электрокотел. В этом сезоне котел работал пока только 4 дня.
     
  7. vovan234
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    330

    vovan234

    Живу здесь

    vovan234

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Украина
    Утеплите дом потребляемая мощность упадет на 30-50 процентов.
     
  8. Tygra
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    128

    Tygra

    Живу здесь

    Tygra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Тверь
    Да дом то утеплен, тут все нормально

    Сейчас, при температуре на улице -5, в сутки уходит 50 кВт.
    На 1 этаже (60 м2) ТП - 20 градусов, на 2 этаже (40 м2) пока что ничего нет из отопления, там 14-16 держится. Это еще с учетом, что минимум раз в день проветриваем по полной - влага из стяжки идет пока, но уже почти просохло. В рождественские морозы, когда неделю дубак стоял и доходил до -37 ночью, в сутки уходило 100 кВт при температуре на 1 этаже 24 (и с постоянными проветриваниями на распашку несколько раз в день)
    Считаю, что для дома 100 м2 потребление 2 кВт в час при темп. до -10-15 на улице это круто. Ну пусть будет 2.5 кВт с учетом догрева 2 этажа до кондиции
    Денег отдал 6000 за месяц с 20 дек по 20 янв.

    Поэтому по идее ТН нужен как раз на 5-6 кВт
    Но он их должен же отдавать при хотя бы -5-7 на улице, так ведь?

    Еще можно посчитать, что в среднем в месяц будет уходить 60 кВт х 30 дней = 1800 кВт = 5000 руб.
    При СОР 2.5 это будет 720 кВт и 2000 руб. Т. е. 3000 экономия. За отопительный сезон 7 месяцев = ~20000 руб. экономии. ТН должен обойтись хотя бы в 60-80 тыщ, чтобы хоть как-то себя оправдать.
    Ну правда сюда можно добавить нагрев горячей воды в бойлере, хотя оно не так много
    И снижение нагрузки на электричество, так что можно не переживая включать все что хочешь, а не думать, выбьет или нет пробки
    А это выходит либо самоделка, либо китайский ТН

    Ну пока что можно жить на электрокотле и думать, радуясь, что дом не 200 квадратов :)
     
  9. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Подскажите, гуру переделки) Что нужно по минимому, для переделки воздух-вода (скажем на 10кВт по теплу):
    1. Внешний блок кондиционера
    2. Теплообменник (например такой - https://ru.aliexpress.com/item/12KW-R410A-B3-050B-22D-water-chiller-plate-heat-exchanger-replace-GEA-heat-exchanger/32531604762.html)
    3. фреон для заправки (или просто позвать холодильщиков после сборки агрегата)
    4. медные трубы, утеплитель, и пр для подключения внешнего блока к теплообменнику.
    5. Как управлять внешним блоком, если нет внутреннего блока?
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Инвертор или старт-стоп? Теплообменник лучше в РФ покупать. Да, чуть дороже. Но если не работает производителю по ГК РФ можно весь мозг чайной ложечкой съесть. А китайцы просто отмолчатся
     
  11. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Думаю, что инвертор предпочтительнее, особенно для низких температур.
    Да, есть такое, не думал что теплообменник может не работать, примем к сведению.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Если инверторный внешний блок будет мицубиши или хайер, можно управлять вот этим контроллером
    https://www.forumhouse.ru/threads/376903/
    1. Внешний блок кондиционера - нужен
    2. Теплообменник - купить в РФ
    3. фреон для заправки (или просто позвать холодильщиков после сборки агрегата) + вакуумник, манометр со шлангами
    4. медные трубы, утеплитель, и пр для подключения внешнего блока к теплообменнику - да
    5. Как управлять внешним блоком, если нет внутреннего блока? - контроллер, см. выше
     
  13. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    увидел цену контроллера интерес упал. Еслиб цена была 5-10 т. р. возможно заинтересовало.
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Тогда ищите комплект с внутренним блоком, они как раз примерно таких денег стоят
     
  15. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.936
    Благодарности:
    10.764

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.936
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Дальше датчики внутреннего блока обманывать? И как их обманывают, когда нужна не-100% мощность..?