1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Хочу купить Чугунную печь Efel/Nestor-Martin с пультом управления. Нужен совет по дымоходу к ней

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем РусланМ, 24.10.13.

  1. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Лично для меня цвет обычный - нержавейка была нагрета до бледно-красного свечения.
    Моя миллиметровая труба с вальцованным швом легко выдержала такие перегрузки (циклов 100 или 150 примерно) когда стояла на печи ПЧ-2 и ничего в ней не треснуло и не отвалилось.
    Гофра априори не может быть прочнее цельного металла - она постоянно деформируется из-за термического расширения и рано или поздно пойдут микротрещины и трещины. Скорей всего это и было на той гофре что на фото.
     
  2. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Добрый день Руслан и все остальные:hello:
    Хоть и не в тему, но выложу фотку как я поставил печку-времянку на даче. Конечно видно плохо - фоткал не печку.
    Вот в данном случае вылезли все плюсы печки-прямоточки - не нужна высокая труба, греет ик-излучением (в доме кругом одни щели в потолке), вся установка заняла минут 30-40 не больше.
    ЕСЛИ КТО БУДЕТ ТАКОЕ ПОВТОРЯТЬ - СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО НА ЗАЗОРЫ ОТ ТРУБЫ И ПЕЧИ ДО ДЕРЕВЯННЫХ КОНСТРУКЦИЙ - ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА:um::um::um:
     

    Вложения:

    • Resize_P28-04-15_19.11[3].jpg
    • Resize_P28-04-15_19.10.jpg
  3. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
  4. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Смогу консультациями абсолютно бесплатно. Не занимаюсь уже давно ни розничной торговлей, ни монтажами.
     
  5. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    100 циклов это много? Отопительный камин может давать по 5 таких скачков за сутки, 250*300 за сезон. И вероятность развальцовки по шву глобально выше. Впрочем -на вкус и цвет все фломастеры разные.
     
  6. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Если дымоход под полкой не проведете горизонтом - смысла нет. По ссылке - куча косяков при монтаже.
     
  7. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Ну если судить по тому что труба раскалялась добела, а не до бледно-красноты, то считаю что много...
    А так, все трубы что у меня прогорали (черная жесть) прогорали как раз по шву, но не в самом шве, а чуть в стороне - там где молотком били (трубы не заводские были), а вот развальцовки шва небыло ни разу.
    А с той гофрой на фотке что-то не то - скорей всего монтаж неправильный - похоже на местную теплоизоляцию и как следствие локальный "сверхперегрев" - трубы так не прогорают - они прогорают по всей длине.
     
  8. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    :)] Это не накопитель, накопитель должен забирать тепло от дымовых газов (конвективки). Плюс такой вставки в том что тепло в дом идет почти сразу после того как затопили печь. А в этом варианте отбор тепла идет от излучения, которое должно греть Вас. То есть Вам нужно будет больше дров сжечь сразу и на повышенном режиме чтоб согреться. Таким образом нагревая излучением и выкидывая в трубу на улицу возможности конвективки получите пустой дровник раньше. Да и накопить много не получится. Массив должен быть несколько тон. В общем бредовенькая идейка.
     
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.657
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.657
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    @Константин3TD, камни работают, даже 20кг -нагреваются где-то за час и тепло отдают до 5часов, первые три часа очень сильное тепло. Габбродиабаз самое то для таких экспериментов и стоит не дорого и характеристики у него не плохие, камень то вулканический.

    @Vital, а вы практик или теоретик? Говорю как практик, камни работают! Так же подобные заводские накопители встречаются у разных производителей печей, кто шамот использует, кто плотный бетон, камни стоят именно в этих местах, прямо над топкой, самые хитрые умудряются по этим каням пускать дым по спирали, другие просто обкладывают дымовую трубу! Если интересно, зайдите на немецкий сайт магазина OBI в разделе печи у них продаются готовые конструкции таких накопителей.

    Так же некоторые производители камни вешают на стенки топки, печки как стальные, так и чугунные.

    Касаемо веса накопителей, ограничивает функционал сама печка, кто 100кг грузит, кто 250-300!
    На форуме есть отдельная тема с обсужжением печей такой конструкции.
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    :)] Рассказать как они работают как художник художнику?
    Берем (условно) кол-во тепла необходимое для нагрева помещения за 1. Получить ее вставкой как на картинке можно сжегая какую-то единицу дров.
    Теперь загружаем камни, получаем доп. потребителя тепла. Теперь наш баланс нарушается. На нагрев остается 0,8. Чтобы получить 1 закидываем еще дров. Получаем 1, но дров то уже больше ушло. А так как конвективка не при делах в такой системе, то выкинули больше чем 1.2 и это больше чем накопили получается. Смысла греть таким образом какой-либо накопитель нет. Тоже самое получится, если поставить поддон кирпича возле самого камина, извините конечно, но эта идея совсем бессмысленная. Да поймите наконец: В топке два вида тепла есть излучение и Т дымовых газов. Чтобы греться излучением достаточно режима длительного горения при котором тепло утилизируется через стенки самой топки, и Т в трубе будет маленькой, при наличие холодного ядра требуется его сначала нагреть (повышенный режим топки), а потом оно будет греть само уже трубу (даже если находится в стороне от нее) температура в ней будет выше, хотя нам этого уже не надо. Получается дрова просто вылетают в нее бестолково. Не рассчитана такая топка на это. КПД падает с каждым загруженным камнем. Если Вас конечно устраивает мнимая видимость работы такой системы, то можете конечно ее применять, мне вот она совсем не нравиться.
     
  11. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Не согласен. Камни конечно будут греть, НО ПРИ СОВРЕМЕННОЙ ТОПКЕ НА ИХ ПРОГРЕВ УЙДЕТ УЙМА ДРОВ. У меня стоит газоходный экономайзер на трубе, так вот толк от него только когда открыт первичный воздух (печь работает как).
    Ставить на современные печи теплонакопители это все равно что ездить на гоночном болиде со скоростью 20 км/ч - не приспособлены эти печи для них особенно в наших условиях.
    А потом в чем смысл накопителя на такой печи? Топится то она постоянно.
    А если хотите теплоемкую - нужно кирпичку сложить нормальную и топить ее 2 часа в сутки - час вечером и час утром.
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.657
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.657
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    Мне больше нравятся современные сертифицированные печи конструкторы из теплоемких печей. Делают поляки и немцы. Да и финские печи из камня не плохие, если топить их правильно. Средняя печь потребует три закладки дров в сумме 10-12кг дров на каждую топку.

    Подобие камней (специальные плиты из шамота или бетона) ставят в свои модели многие производители, посмотрите продукцию фирм астрофлам, торма, супра, ютул и прочих производителей. Если бы это не работало никто такой ерундой бы не занимался! У меня печь - камин с кпд 75% типа каминофен, и я не заметил, что камни хоть как-то увеличили расход дров, они греются бонусом, топлю печь как обычно. Остывает печь с ними дольше...даже маленький объем в 20кг работает и запасает тепло до 5 часов.
     
  13. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    670

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    670
    Адрес:
    Москва
    Для небольшого помещения камни вполне помогают.
    У нас в старом домике на буржуйке (маленькой совсем) 4 кирпича лежало, так и они давали ощутимую инерцию. После протопки раскалялись и грели комнату пару-тройку часов.
     
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.006
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Бонуса никакого нет. И не может быть. На нагрев затрачена энергия причем не рационально.
    А 20кг - это 5 кирпичей. Всего. Вы что действительно верите, что таким количеством можно 5 часов греть или поддерживать тепло хотя бы в маленькой конуре? Это такие не значительные цифры, что на них не стоит обращать внимания. Сравните с 4-тоной кирпичной печью. Или загрузите хотя бы тону в свою конструкцию, и почувствуйте разницу.
     
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.657
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.657
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    Можно верить, можно не верить, но заводская продукция такого типа на рынке есть и это факт :) Лично я пользуюсь и доволен, с камнями лучше, чем без камней.