1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Идеи доступного умного дома

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем donjigan, 24.10.13.

  1. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Нет, не противоречат:
    1. Систему гарантированной доставки (СГД) можно сделать как в онлайне, так и в оффлайне. Основные признаки СГД:
    - надежность - транспорт гарантирует доставку сообщения конкретному адресату; к сожалению sms-шину и провайдеры сотовой связи не гарантируют доставку;
    - целостность - транспорт гарантирует доставку сообщения в неизменном виде; sms не имеет признака контрольной суммы и не гарантирует целостность (а уж сколько случаев когда вместо смс приходит кракозябры)
    - гарантированность - транспорт гарантирует что сообщение будет доставлено условным "сразу" или в определенное время; sms не гарантирует работу "сразу" или по расписанию
    - и так далее - признаков много - перечислил основные.

    Любой риск - управляем. Работа с риском строится следующим образом:
    - идентифицируем, т. е. определяем что риск существует
    - избегаем, т. е. предпринимаем ряд мер чтобы риск не наступил
    - готовимся, т. е. предпринимаем ряд мер, чтобы система осталась работоспособной если риск наступит

    Облако - четвертая сущность между мной и умным домом. Первые три сущности - мое средство связи, канал через который осуществляется связь и оконечное устройство с которым я связываюсь.
    Облако в данном случае - пятая нога. Которая может сломаться и поломать всю систему. Лишняя точка отказа.

    Кситал - хорош с точки зрения резервирования. Иначе бы не использовал. Основная претензия - отсутствие СГД и онлайна. Но при условии отсутствия альтернатив (как по стоимости так и по функционалу) я использую его.

    Надеюсь я переубедил и теперь вы не считаете смс надежным средством связи. Более того - я бы назвал его самым НЕнадежным из существующих (почту России в расчет не берем) так как регулярно вся страна в период НГ-ночи сталкивается с полной неработоспособностью сотовой сети.

    Парадигмы (сиречь устоявшейся точки зрения) - нет. Я ее только вырабатываю и весь в поиске. А вот Вам парадигму стоит поменять :))
     
  2. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    На сайте об этом не пишут. В дефолтной поставке работа возможна только через облако.
    Это можно сделать для котла. Но как это сделать для станции автодозации химии в бассейне или системе автополива? Т. е. есть системы которые должны ориентироваться сразу на несколько разного вида датчиков и/или логики (для автополива - влажность почвы, прогноз на сутки вперед - вдруг дождь через час и не стоит поливать, время суток - в полдень поливать нельзя, наличие хозяев на участке - вдруг хозяин читает газеты на шезлонге стоящем на газоне; для бассейна логики датчиков еще больше) которую в ручное управление не зашьешь.
     
  3. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, любопытные контроллеры и обвязка.
    Вы про них что-то знаете сверх того что на сайте?
    Они работают официально с Российскими резидентами? WW-гарантия? :)

    Единственный недостаток который обнаружил при изучение документации: своего web-интерфейса на контроллере нет, для удаленного управления предлагается OPC-Server который надо разворачивать на персоналке; эх, они хотя бы его портировали на linux и тогда его можно было запихнуть на одноплатный необслуживаемый компьютер (начиная от ардуиновских клонов и заканчивая этим http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=1262484)

    В любом случае спасибо. Буду связываться с ними чтобы разузнать чо да как :)
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.193
    Благодарности:
    15.185

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.193
    Благодарности:
    15.185
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, если такие недорогие системы имеются, то - согласен, просто я их не знаю. А Вы? Парадигму мне теперь менять уже не надо? ;)
    А если они слишком дорогие, то придется все-таки обратить свой взор на системы предыдущего уровня надежности - СМС.
    Проблема негарантированности здесь компенсируется возможностью контроля. Недостаток - контроль вручную, достоинство - почти гарантия (исключение - коллапс у обоих операторов).
    А насчет Новогоднего коллапса СМС услуг - согласен, но ведь он бывает только в течении нескольких часов в год. Приспичило удаленно поуправлять домом именно в новогоднюю ночь? Не надо - пейте, гуляйте, отдыхайте...;)
    Не надо утончать проблемы до такого состояния, когда за них невозможно взяться...
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.193
    Благодарности:
    15.185

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.193
    Благодарности:
    15.185
    Адрес:
    Новая Москва
    Да можно. Чую, можно;). Если, конечно, прогнозами погоды не утончать опять проблему.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.193
    Благодарности:
    15.185

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.193
    Благодарности:
    15.185
    Адрес:
    Новая Москва
    Дык, об том и спич:hello:.
     
  7. Zmey75
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    18

    Zmey75

    Живу здесь

    Zmey75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Одесса
    Знаю что это вроде как и не укр, а беларуский. Gsm модуль так себе, без сторожевого таймера был, может исправили. К модулям периферийным претензии вроде не было. Web можно организовать через панель weintek. Да и все программирование стоит делать не ней. Sent from my iPad using ForumHouse
     
  8. X13dev
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85

    X13dev

    Живу здесь

    X13dev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Германия
    Поправьте меня, если неправ.
    При создании доступного умного дома надо разрешить следующие вопросы:

    Цель?
    • Хобби.
    • Экономия.
    • Комфорт.
    • понты.

    Чем управлять?
    Освещение самое простое (реле, ШИМ, димер) и наглядно. Наверное поэтому так популярно в DIY.
    Потихоньку подтягиваются отопление и вентиляция.
    Для управления сложным оборудованием отсутствует единый протокол подключения и пока даже кандидатов не видно.

    Как управлять?
    Обычно правила вида ЕСЛИ контакт1 ТО включить реле4. Если хочется большего - добро пожаловать в программирование на *Basic, Python или C. Есть попытки анализировать поведение типа Nest.

    Сколько стоит?
    • DIY вариант - контроллер+пара релюшек можно уложиться в 200 рублей. Не забыть достать паяльник и книжку по электронике из под дивана.
    • Индустриальное решение - практично, надёжно и дорого. Контроллер + пара IO от $400.
    • Smart House продукты - некоторые выглядят красиво. В соседней ветке предлагают базовый комплект за $5000, но обычно $60-$120 за модуль.
     
  9. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Сотовая сеть есть надстройка над магистральными сетями передачи данных. Т. е. с т. з. управления рисками - тоже пятая нога. Нафига мне сотовая сеть, если я сразу могу использовать магистральные каналы и TCP/IP?
    К сожалению коллапс случается не только в новый год, но и на Болотной площади, да и при любом массовом скопление народа. Коллапс сотовой сети может устроить спецслужба, или "дядя ваня" купивший GSM-глушилку на митинском рынке.
    В общем мне не нужна пятая нога. Если она сломается, то поломает все четыре остальных.


    ...ммм? -)
    Проблема должна быть уточнена до управляемого состояния.

    Грустный анекдот: я написал полтора десятка писем производителям умных домов по миру (писал новичкам на рынке, не писал монстрам и корифеям продающим свои свистоперделки за десятки тыщ) с предложением - присылайте ваш контроллер и обвязку, я разверну это все у себя в доме очень быстро, подключу "сто-тыщ" управляемых нагрузок (у меня реально много чего подключать), запрограммирую логику, а потом вас буду рекламировать всячески, допускать желающих до референс-визитов и все такое.
    Гы. Хоть бы кто согласился :))
     
  10. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Сидят во Львове (ух как западенцы москалей не любят) с представительством в Киеве.
    Про сенсорную панель уже прочитал, спасибо.

    По соотношению цена-возможности это пока фаворит даже среди китайско-корейско-тайваньских систем.
     
  11. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    А это все к чему? Я ваши сообщения читаю и меня не покидает чувство что вы рекламу тут двигаете.
    Какие нафиг хобби. На входе задача: связать в одно целое несколько управляемых контуров - климат, свет в доме, охрана и доступ, водоснабжение и полив, бассейн и уличное освещение и т. п. - естественно среди управляемых устройств полный зоопарк, единой шины управления нет для большинства (да и какая шина скажем у бытового насоса кроме подал-отключил питание), поэтому и требуется десятки цифровых и аналоговых входов-выходов, SCADA-подобный интерфейс для задания логики и web для управления всем этим чудом.

    DYI это не паяльник. Это полный цикл от проектирования до настройки своими руками, в том числе из готовых модулей.
     
  12. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    @Ден-Ка, ну удачи тогда в поиске.

    P. S. В сравнении с Китайцами. Планшеты нужны всем, а умный дом - некоторым, отсюда такие цены ;)
     
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Посмотрите еще систему:

    https://fif.by/catalog/maxlogic

    и

    http://fhome.by/catalog

    и

    http://www.insyte.ru/ru/catalog/
     
  14. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Ага, за ссылки спасибо. Утяну в коллекцию (я типа обзор готовлю, больше для себя, но может и опубликую где)

    Продукция Евроавтоматики (первая ссылка) очень уж похожа на Электросвет (ребята из Львова, ссылку давал Zmey75). Совершенно кретинская привычка НЕ писать цены типовых решений и/bkb покомпонентно стоимость, типа звоните, расскажем, ё-маё, что за гербалайф такой?
    Вторая ссылка - клон первой, одна контора.

    Инстайл - видел. Конский ценник.
     
  15. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Извини, друг, но в масштабах стройки дома или ремонта квартиры у них нищебродский ценник. Более того ничего дешевле ты В ПРИНЦИПЕ не найдешь, не трать время на аналитику. Лучше сосредоточь усилия на зарабатывании денег.

    Вместо их контроллера можно поставить панель Weintek с Ethernet и все управление сделать внутри скриптами.