1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Идеи доступного умного дома

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем donjigan, 24.10.13.

  1. X13dev
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85

    X13dev

    Живу здесь

    X13dev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Германия
    Желание формализовать задание - "Создание доступного умного дома". Я вижу как минимум 3 разных категории и к каждой нужен свой подход.
    Если ещё подскажите рекламу чего, а то никак определиться не могу.

    Связать в одно целое - это средство, а задачей можно считать получение дополнительных плюшек на тех-же исполнительных устройствах. Для одного важно управлять лампочкой в коридоре с телефона, а другой хочет экономить на отоплении. Или что-то из этого не называется "Умный дом"?

    А паяльник - это собирательный образ, подразумевающий некоторый уровень умений :victory:
     
  2. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Они только за контроллер просят 27 000 рублей. А на нем почти ничего нет.
    За меньшие деньги (24 000 руб) я найду контроллер например от Loxone у которого на базе сразу:
    8 digital inputs 24VDC
    4 analogue inputs 0...10VDC, 10 bit resolution (also usable as digital input (24VDC)
    8 digital outputs (relay) 250VAC 5A
    4 analogue outputs 0...10VDC, 12 bit resolution
    - и к которому можно подключить черта лысого (как и Инстайла через отдельные модули) вплоть до вышеупоминаемого enocean.

    И подобных контроллеров на рынке - несколько (я чуть больше десяти насчитал)

    И примеряя Инстайл на свою конфигурацию я прихожу к тем же 10К долларов стартовых вложений.

    Да. Я не люблю разбрасываться деньгами. Почему за железку на ARM-процессоре, с тактовой частотой в 16 - 48 mHz, с четырью мБ памяти на борту (ёперный театр - в любом телефоне давно больше) потребитель должен отдавать тридцать тысяч? За то что они запихнули все это в один корпус и написали ОС?
    Именно в этом проблема.
    Производители вместо того чтобы идти "в народ" сидят на своем железе и ждут. Ждут.
     
  3. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Т. е. пишите ТЗ?
    ОК. Полностью согласен что это полезно.

    Извините, если ошибся. Я-то как раз не против рекламы, в активном поиске нахожусь :)
     
  4. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    У Вас есть шанс произвести революцию в домашней автоматике для нищебродов :) Потмоу как для других людей это вполне гуманные деньги. Опять же я Вам написал, что вместо их контроллера можете купить Weintek и писать скрипты и рисовать Web-морду внутри панели.

    Ну так никто не запрещает скрестить модули ввода-вывода от Insyte с Loxone, кроме разного напряжения питания :aga:

    Проблема у Вас в голове. Для начала советую попробовать организовать любой бизнес, связанный с разработкой электроники и доложить тут о результатах :aga: У Вас уровень восприятия реальности как у классического расеянского проворовавшегося чиновника. Типа купить унитаз золоченый за миллион рублей, а за установку его заплатить йух. Только на таких чиновников управа есть, а на Вас нет, потому что у Вас денег нет. В общем идите работайте :)
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  5. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    болдом выше выделил основное, что бы удивляться по пунктам. И так у нас есть:
    1. система отопления
    2. система кондиционирования
    3. управление освещением в том числе уличным
    4. система охраны
    5. система контроля доступа
    6. система водоснабжения и наверное водоотведения
    7. система для бассейна
    8. система автоматизированного полива.
    Всем этим надо управлять мозгами контроллера, а так же дистанционно. И за этот функционал вместе с оборудованием предполагается заплатить не более 10 кusd = 300 000 рублей. Кмк данная сумма составляет менее 1% от стоимости заявленных систем, не считая самого дома и при этом считается неразумно большой. Предположу, что не к каждой из заявленных систем можно что то внешнее подключать не нарушая гарантийных условий. Кмк осетра надо либо урезать, либо менять отношение к финансированию.
     
  6. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    что то мало вопросов. следует добавить:
    проектировать надо или нет?
    это в принципе вот здесь и сейчас установить можно?
    кто будет устанавливать?
    а подключать?
    и тд и тп вытекающее из реальности, а не теорий.
     
  7. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Революции не будет. Произойдет эволюция и появится более богатый выбор. Сейчас я могу выбирать между дорогими коробочными решениями и работе с паяльником / отладочной средой. Мир не терпит пустоты, а в данной конкретной ситуации - ровно посередине между этими двумя крайностями пусто.

    Теперь так принято - чуть что переходить на обсуждение личности и достатка? Как и ставить диагноз через гадание по юзерпику?

    Установку унитаза я сделаю сам. Только не надо мне впаривать золотые прокладки и потроха для этого унитаза.
    Потроха и прокладки меняются раз в N лет. А золотой унитаз будет стоять десятилетия. Я вам уже говорил - система умного дома не строится на века, это управляющий интерфейс, и если в домостроение технологии не меняются десятилетиями, то в ИТ и автоматизации смена поколений идет чуть-ли не каждые три года.
    Как итог: тупые интеграторы и автоматизаторы в области систем умного дома сидят и лапу сосут в ожидании очередного богатого буратины. А буратин на вех не хватает.

    Да работаю я, работаю. Именно поэтому считаю каждый заработанный рубль, чтобы не нести его к продавцам систем со схемотехникой конца прошлого века.
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  8. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    1% - !? :)
    Отличная математика. В прошлом сообщение меня нищебродом называют, а в этом сообщение оказывается моя фазенда 30 миллионов стоит. Экие полярные точки зрения.
    Детально расписывать не буду, но Вы ошиблись где-то в пять-шесть раз. Вот от суммы 5-6 млн я готов заплатить 1% за управляющий интерфейс всем оборудованием.

    Отчего у некоторых людей сдвинулось в голове всё в сторону того что "система умного дома" есть нечто большее чем просто управляющий интерфейс. Тот самый ай-пэд который висит на стенке каждой комнаты. Который можно менять хоть раз в год и выбирать под цвет обоев.
    Наличие управляющего интерфейса не должно влиять (или влиять крайне мало) на стоимость основных средств - тех самых насосов, котлов и кондиционеров.

    Парадигма - купи железку (компьютер) а потом купи к ней управляющий интерфейс (операционную систему) доживает последние годы. Apple неделю назад сделал свою ОС бесплатной (аллилуя - додумались). Скоро Гугл допилит свою ChromeOS. Пятнадцать лет развивается и занимает свою нишу линейка Linux. Остался последний из могикан - MS, который покочевряжится годик-другой и тоже сольется.
    Железо - наше всё. Управляющий интерфейс - наше ничто. Интерфейс может и должен меняться по щелчку пальцев. А не стоить как космолёт.
     
  9. KostяKrasnoяrsk
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    KostяKrasnoяrsk

    Участник

    KostяKrasnoяrsk

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Занимаюсь УД несколько лет.
    Даже из этого форума понятно, сколько с ним проблем и вопросов (еще только обсуждение, проектировать и не начинали).
    Сделать УД можно только по проекту, который в свою очередь выполнен по проработанному техническому заданию к нему (в котором учли все пожелания заказчика). Проект обязан перекликаться со всеми разделами (электрика, сантехника, отопление, вентиляция, дизайн и пр.)
    Это и будет УД.
    А если нужно, что то приладить к имеющемуся дому, то это не УД, а избирательная система управления.
     
  10. Zmey75
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    18

    Zmey75

    Живу здесь

    Zmey75

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    325
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Одесса
    Вы просто один из зачарованных гаджетоманов.
    Так вот вам и пытаются донести, что умный дом это не интерфейс. Так рассуждают люди которые далеки от автоматики, одним словом любители. И не надо сравнивать с моб телефонами. Стоимость определяется тиражом, серийностью изделия.
    А по поводу дороговизны, так напишите например претензию в daikin, почему у них интеграция с умным домом кондиционера, стоит иногда сравнимо с самим кондиционером.
    Да эти коробочные решения давно изобретены: бекхов, ваго, сименс. :) или вы хотите чтобы это было также легко как операционку на компе переустановить? Так и это не все сами могут сделать. Аналогия уд с ит здесь не уместна.
    И вообще о каких 10 кбаксов мы говорим? Кто вам считал, и что туда впихнуто?

    Sent from my iPad using ForumHouse
     
  11. X13dev
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85

    X13dev

    Живу здесь

    X13dev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Германия
    Я программист и хочу свои хлеб с маслом. Если мой труд достаётся пользователям бесплатно, значит мне платит или производитель железа или пользователь за тех. поддержку.
    Имею ли я право эту бесплатную MacOs поставить на свой (win) PC? Да и поддержка Linux до сих пор недёшева.
     
  12. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Пару столетий назад существовала такая профессия - писарь.
    Или были такие - брадобреи.
    Сейчас каждый сам себе и писарь и брадобрей.

    Существует сейчас профессия - переводчик текстов. Думаю последнее десятилетие существует эта профессия. Машинный перевод все больше рулит (конечно-же это не касается перевода худлита, где не столько перевод, сколько хпроводится художественное пере-изложение текста на другом языке)

    Сейчас в области прямо или косвенно связанной с ИТ работает каждый 100ый житель земли. Приблизительно 0,2% то есть каждый 500ый житель мира занимается разработкой софта.
    Когда "разработчиком" станет хотя бы каждый 50ый человек - программисты, как и писари, исчезнут как профессия. Ну. Или останутся те писари, которые почти художники, каллиграфией например владеют :)
     
  13. X13dev
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85

    X13dev

    Живу здесь

    X13dev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Германия
    В 80х годах прошлого века замена комплектующих в компьютере так-же напоминала квест:
    Выставить адрес IO, DMA и IRQ,
    вставить, закрутить и включить компьютер,
    конфликтует с com1 по IRQ
    выключить, достать, поменять перемычки, повторять до победного конца.

    Теперь достаточно нажать на Ok для поиска актуальных дров

    Да на текущий момент нужно проектировать всё до постройки, а хочется - воткнул в существующую железку патч и прописал нужные действия. А ещё лучше если сам УД определит [освещение<800 lux && персона 1 входит в спальню && в спальне 0 человек] => [включить свет в спальне]. Но это всё мечты, ведь все знают, в пром. автоматизации система управления не может стоить менее 1% и настраивать её должна специальная бригада.
     
  14. X13dev
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85

    X13dev

    Живу здесь

    X13dev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Германия
    Это верно при наличии сильного (не специализированного) искусственного интеллекта. Иначе треть моей работы, состоящей в определении чего-же барин хочет, должен будет делать каждый человек самостоятельно. А это ещё минимум 2 поколения людей должно пройти или всех гуманитариев заставить поверить в наличие причинно-следственной связи :close:
    А на текущий момент есть только экспертная система переросток - Watson, где с интеллектом пока туго.
     
  15. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    в начале 80х найти комп со свободным подходом к нему было найти не легко. Разве, что спектр считать компом было можно, хотя калькуляторы были тогда куда круче! В конце 80 х ситуация начала выправляться, но не столь драматически как в вашем описании.