1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Срочно нужна помощь для запуска системы отопления: на носу зима и прекрасный праздник новый год

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем alexey1985163, 25.10.13.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По поводу потерь в 43 кПа, лучше скажет гр. характеристика насоса (-ов)
    tex_ups_up_comfort_9 кроп.jpg
    Какой расход "ожидается" для всей системы.
    На 3-й скорости - ок. 1,4 м3/ч
    на 2-й - ок. 1,2 м3/ч.

    Судя по гр. хар-ке вашего насоса,
    расход будет чуть больше 0,5 м3/час.

    _1_~1.JPG
     
    Последнее редактирование: 06.11.13
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Нужно общее сопротивление системы делать меньше. От 10 до 30 кПа, в зависимости от того, какой для системы нужен общий массовый расход. А у Вас только один контур УЖЕ 4,3 метра в. ст! Насос семи-восьмиметровый даже если поставить, то из-за высокой скорости возможны сильные кавитационные шумы в системе, уже не говоря про стоимость таких насосов, и сколько они жрут.
     
  3. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Поделитесь как? за счет чего? может всё таки программа VALTEK результаты некорректные выдает.
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Можно. Как в песне: "Если долго мучаться - что-нибудь получится!" ;)

    Программы эти тяжелы для освоения, но "дареному коню в зубы не смотрят. Это всегда так, или приходится учиться самому, или нанимать тех, кто уже умеет.

    Вот например, смотрите какого гидросопротивления можно достичь с помощью этих программ: https://www.forumhouse.ru/threads/222041/page-14#post-7564977

    И, на этом еще и сэкономить, тысяч стопятьдесят.
     
    Последнее редактирование: 08.11.13
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Да одинаковая программа то! Разработчик Sankom. Он и делает бесплатные версии для разных брэндов за бабки. А раз они бабки заплатили, то фиг Вы в одном проекте сможете использовать бренды другие. Скачали Валтек - и теперь только Валтек. Или Герц - тогда только Герц.

    Политика партии корпораций. :)
     
  6. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Не знаю, сколько не перепроверял всё равно по трём моим веткам выходят потери по 35-37 кПа на каждую ветку. Не знаю что делать...
     

    Вложения:

    • Изометрия_2.jpg
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если довериться хар-кам вашего насоса, снизить сопротивления можно на нижней длинной ветке -
    а) - трубой ПП40 до первого подьема наверх (включительно).
    б) - трубой ПП32 - "3-этажные" стояки до 2-го этажа, а стояк самой "длинной" ветки - и до 3-го эт. :ogo:
    в) - трубой ПП32 продолжить б. ветку первого этажа на 1 рад.

    ..."Мероприятия", имхо, необычные. :flag:
    Какую dТ* принимали для расчета? И какие данные задавались вообще?
    ...Такие диаметры "слона" пропустят.
     
  8. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Для расчета принимал 70/50/20. Диаметры как по схеме. По Валтеку линейные потери и потери на КМС получаются небольшими, а вот гравитационные огромные. Когда задаешь превышение конечной точки над начальной (где 2,4 м, где 2,7 м) вылезают такие вот гравит. потери не малые. И только от этого превышения и проблемы...
     
    Последнее редактирование: 09.11.13
  9. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Диаметры по схеме, от котельной ПП32 до первых 2-х радиаторов, потом ПП25, в концах веток ПП20. Скорости и массовые расходы при этом на каждом радиаторе получаются нормальные. Только на последних радиаторах двух длинных веток падает скорость до 0,05-0,1 м/с и расход до 28 кг/ч. Тепловые потоки (на схеме указаны) считал для каждого радиатора и заносил в программу.
     
  10. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Алексей, это всего лишь "кривой валтек". Он считает не замкнутое кольцо, а тупо две "отдельные ветки" подача-обратка. Просто "откинь" эту "гравитационную хрень" из результата. Т. е. если 2.7м высота ветки, валтек тупо туда прибавит порядка 27кПа, чего естественно, в реалиях не будет в замкнутой системе "кольце".
     
  11. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Блин, ну почему нельзя было указать это прямо в программе, я уже голову сломал что я не так сделал то)
     
  12. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Ну а так в целом после всех пересчётов моя схема жить будет? Я пока обвязал только котельную. Завтра начинаю цокольный этаж обвязывать.
     
  13. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Там, в этой программе, хватает и других несуразностей, о которых тоже не указано... Чего стоят радиаторы, подключенные по схеме "верх-верх"... любой сантехник знает, что такая схема нерабочая в принципе, и "КПД" такого варианта, будет 5-10% от номинала... А по валтеку, на целых 80% тянет запросто!
    Похоже, таки, скорее минетджеры авторы данного софта...;)
     
  14. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Скорости в конце веток меня конечно смущают, но что поделаешь, меньше ПП20 не придумали, буду ставить воздухоотводчики. Или можно в принципе проложить металлопласт (с меньшим усл. диаметром) между предпоследним и последним "больным на скорость" радиатором.
     
  15. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    вполне...