1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Срочно нужна помощь для запуска системы отопления: на носу зима и прекрасный праздник новый год

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем alexey1985163, 25.10.13.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Врет ваш Валтек - нет тут "гравитационных" потерь, а от "гравитации" - одни ...прИбыли.
    - Котел внизу, радиаторы вверху.
    И чем больше разница высот и температур, тем больше "гравитация".
    Ее давление складывается с давлением насоса.
    Поможет даже "..хИлому насосу" / системе.

    УчтЯ "неучтенную" ЕЦ, есть надежда. :flag:
     
  2. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Куда ж она денется! Но пива, на процесс балансировки, как уже говорил, бери с хорошим запасом! Система разветвленная, придется крепко побегать
     
  3. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Безусловно возьму) Спасибо. Пока до бега правда далеко, бумажная волокита с подключением газа. Всё сделано, жду разрешения от главных газовиков на пуск, а это, как мне сказали, не менее месяца ещё ждать. Поэтому буду пока паять-ваять СО и пива попивать...
     
  4. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Насчет кранов подскажите: планирую на подаче в радиаторы простые вентили ставить, на обратке терморегуляторы. Нормально так будет? Ну и на схеме показал места установки перепускных клапанов (3 шт. всего, в конце каждой из 3-х веток).
     
  5. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Друзья, насчет кранов очень жду Вашего совета.
     
  6. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Терморегуляторы, обычно ставят на вход (подачу).
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Это только у нас не продают. А вообще в друхтрубках на подводках чаще применяют ПП16мм вместо ПП20мм, а арматуру не 1/2", а 3/8". Потому, что в большинстве случаев (мощности одного радиатора) достаточно таких диаметров на двухтрубке.

    И кстати на арматуре 3/8" набегает ну очень существенная экономия. Ибо масса клапана 3/8" намного меньше массы клапана 1/2", и в случае использования никелированной латуни, стоимость клапана 3/8" может быть почти в два раза меньше, чем клапана 1/2".

    Для увеличения скорости теплоносителя, это вряд-ли поможет существенно. Ибо, например, у ППр20мм SDR6 Труба TEBO technics полипропиленовая армированная алюминиевой фольгой PPR/Al/PPR, PN 25 бар, Tmax=95 град. - внутренний диаметр 12мм. А у трубы, к примеру, RAUTITAN flex 16мм для систем водоснабжения и отопления - 11,6 мм.
     
  8. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    @Inchin, а что по поводу арматуры на радиаторах подскажите, если рассматривать экономный вариант, но с возможностью регулировки (балансировки) хотя бы веток? И что скажите по поводу установки перепускных клапанов и воздухоотводчиков в конце каждой из 3-х веток?
     
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    @alexey1985163, рассмотрел, что стояки у Вас на схеме ПП25. Неужели программа сама не предложила Вам их увеличить? И почему не предложила увеличить другие зауженные участки? Какие данные программа вывела по характеристикам требуемого насоса?

    https://www.forumhouse.ru/attachments/1725669/

    Арматуру на радиаторах, кажется уже советовал. На подаче - термоклапан ручной балансировки с возможностью установки термоэлементов. На обратке - балансировочно-запорные клапаны. Ветки балансируйте расчетом диаметров, исходя из объемного расхода теплоносителя. Разве в программе Вы не указывали точные артикульные номера арматуры и производителя? Если нет, то весь Ваш расчет в программе недействителен. Указывали ли в данных точные характеристики труб? И если указывали арматуру, то почему программа не вывела таблицу преднастроек балансировочных клапанов?

    И между ветками добивайтесь балансировки диаметрами. У Вас же с помощью программы Валтек СО, это легко сделать. Можно конечно добиться автобалансировки веток между собой автоматическими регуляторами расхода, но ввиду их дороговизны, постарайтесть обойтись без них. Смотрите какие удельные падения давления на участках трубопроводов, какие скорости, ну и настраивайте.

    Воздухоотодчик автоматический нужен только один на спуске магистрали обратки на правой передней части Вашей схемы (кажется, ибо не просчитывал всю гидравлику Вашей системы в программе, а потому и ответственности не несу).

    Еще скажите, зачем Вы поставили в концах веток перепускные клапаны? Программа предложила?

    Короче, программа - это усовершенствованный калькулятор всего-лишь. И ошибается не программа, а человек с ней работающий. Ищите свои ошибки.

    Если будет время посмотрю скриншоты с "Итогов-рисунки" Вашей программы. Только сделайте везде выносные указатели, чтобы они показывали диаметры, скорость, удельное падение давления. Ну и общие итоги - конечно выложите.

    Если же все действительно делали правильно, и все равно гидросопротивление системы так велико, как Вы пишете, возможно придется Вам использовать гидрострелку. Но не может быть такого. Вот смотрите пример -

    Схема 4 этажей аксонометрия.jpg

    и у этой системы гидросопротивление всего около 1,2 метра вод. столба -

    Таблица сводная для схемы 4 этажей.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.11.13
  10. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Стояк вроде только один из ПП25.
    По программе старался подбирать диаметры исходя из скорости не меньше 0.2 м/с и смотрел на падение давления на участках, а также на объемный расход теплоносителя (пытался везде получить одинаковые значения).
    Точные артик. номера арматуры не указывал, производителя не нашел. Данные по трубе конечно указывал точные на каждый участок.
    Воздухоотводчик (спускник) предполагал ставить на последних радиаторах веток ввиду значительного падения скорости и образования завоздушивания. Возможно лучше поставить ручные, а не автомат.
    Перепускные ставил по Вашему совету в одной из похожих схем в другой ветке.
    С общим сопротивлением я разобрался, я ошибочно принимал в расчет гидр. сопротивл. на подъмах как в случае с ЕЦ, а у меня ПЦ. Поэтому теперь на каждой ветке по 6,5 кПа получилось. Нормально.
     
    Последнее редактирование: 10.11.13
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    В той схеме они полезны, хоть и не необходимы. А в Вашей - не нужны. Это же разные системы!

    Не бойтесь скорости меньше 0,2 м/с. Воздуха основное количество уйдет в радиаторы, а оттуда через Маевские спустите. А чуть-чуть и в радиаторах остается наверху всегда. Через несколько дней раствориться и уйдет через автовоздухотоводчик котла.

    И если хотите спросить, то сначала ответьте на заданные вопросы к Вам, а потом уже свои задавайте.
     
  12. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Я не за компом и далеко от него, извиняюсь не могу скрины сделать. А на Ваши все вопросы вроде ответил. Извините если что не так.
    Что скажите по моим ответам-делаю я хоть всё в правильном направлении? А то уже начал паять ПП в подвале.
     
  13. alexey1985163
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6

    alexey1985163

    Живу здесь

    alexey1985163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Да, юмор черноват. Спасибо за ответы и доброй ночи. А я пойду пока Гоголя на сон полистаю:hello:.
     
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Нет не ответили, ну да ладно. Раз Вам ничего не нужно, то мне и подавно. Для Вас же старался.
     
  15. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.382
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Они нужны на всех радиаторах, подключенных к нижним магистралям.