1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ДНО, СНО на частной земле лохотрон?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем SergeyW30, 26.10.13.

  1. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Создавая липу не на основании порядка, установленного ЗК РФ и №66-ФЗ, трудно утверждать, что теперь эта липа будет действовать строго на основании №66-ФЗ.
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    А зачем "утверждать"? Просто достаточно оглянуться по сторонам - она работает. И ничем не отличается от прочих СНОГ (НО) - называйте как угодно.
     
  3. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Предлагаю подумать. НО работает на основании 66-ФЗ. Утвержден проект организации и застройки, предположим на общем собрании. В данном случае проект подписан собственником. Определены ЗОП.
    НО содержит ЗОП и ИОП по 66-ФЗ и берет за это плату по договору или членские взносы. Есть ли основания брать плату за обслуживание ЗОП, если никаких договоренностей с собственником участка нет?
    Может ли физ лицо брать плату за обслуживание ЗОП? по моему нет.
    По моему мнению передача ЗОП в НО соответствует общественному интересу.
    Если рассматривать вопрос о передаче в собственность НО. Почему муниципалитет обязан передавать в собственность НО все ЗОП, а частный собственник нет? Зачем частному собственнику ЗОП занятые дорогой, если дорога не ведет к его участку? Когда муниципалитет через Ваш участок делает дорогу Ваш участок выкупается для муниципальных нужд и все! При этом дорогу делают сначала в генплане. То же самое дорогу в НО сначала сделали в проекте организации и застройки. И собственник сам его подписал.
    Другое дело, если собственник и НО заключили договор о бессрочном сервитуте на нормальных условиях, тогда вроде и общественный интерес соблюден, и ничьи права не нарушены.
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вы путаете.
    1. Подобные структуры не работают на основании № 66-ФЗ, так как созданы не в соответствии с порядком, установленным данным законом.
    2. Проект организации и застройки (Проект планировки) территории объединения разрабатывается специализированной организацией по договору с объединением, и утверждается администрацией поселения. На основании документов территориального планирования поселения.
     
    Последнее редактирование: 03.12.13
  5. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ошибаетесь. Порядок создания НО один и тот же при любых обстоятельствах. НО создается всегда физ лицами и регистрируется в соответствии с законодательством.
    ст 16 п1:
    Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение создается на основании решения граждан в результате учреждения либо в результате реорганизации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
    При деятельности садового и дачного некоммерческого объединения всегда используется только один закон 66-ФЗ.
    ст. 32 66-ФЗ.
    Проект организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения составляется на основании ходатайства его правления.
    Проект организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения согласовывается с таким объединением, заказавшим данный проект.
    Таким образом проект обязательно согласовывается с объединением. Про документы территориального планирования нет ни слова. В любом случае ген плану проект не будет противоречить, если участки не в резерве.
    После согласования с НО проект обязательно утверждается в поселении. Согласен.
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вы путаете регистрацию с созданием. Создание объединения по № 66-ФЗ предполагает после регистрации обязательную передачу объединению администрацией земельного участка для размещения под список граждан, и его последующий раздел по п. 4 ст. 11.4 ЗК РФ в соответствии с Проектом организации и застройки (Проектом планировки) территории объединения.
    Создание липовых структур ничего подобного не предполагает.

    Откуда в Генплане участок для садоводства или дачного строительства, который был полем для производства редиски, к примеру?
     
    Последнее редактирование: 03.12.13
  7. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Администрация не обязана ничего передавать. Ну создались у нас одни написали в администрацию и что?
    им ответили земель нет.
    ст. 4 66-ФЗ.
    Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.
    Где написано что от администрации или на бесплатное получение?
    Структура зарегистрированная в соответствии с законом осуществляющая деятельность на территории НО по проекту организации и застройки, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства не является липовой.
    И называть ее липовой потому, что она что-то не получила от админисрации - это как-то странно.
     
  8. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если в Генплане производство редиски, то как производство редиски на дачном участке противоречит Генплану?
     
  9. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.317
    Благодарности:
    9.510
    Адрес:
    Москва
    Как лирическое отступление, принять готов: по-пацански, согласен - мерзавцы, за посмотришь в закон - милые люди.
     
  10. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Написано в ст. 14 №66 ФЗ. Вообще, эту статью следует прочитать внимательно.
    Кстати, в Московской области механизм предоставления участков расписан совместным постановлением Правительств Москвы и области.
    https://www.mosoblreg.ru/content/o-poryadke-vybora-i-predostavleniya-zemelnykh-uchastkov-dlya-razmeshcheniya-sadovodcheskikh-
    Это постановление - как раз для реализации №66-ФЗ:
    Почитайте, кто и как предоставляет участки. И сравните с самопалом, который Вы защищаете. Постановление, между прочим, действующее.

    А Ваша инициатива совершенно не согласуется с п. 2.5:
    Ваш самопал и рядом не стоял с данным Постановлением. Но Вы доказываете, что эти структуры якобы действуют на основании №66-ФЗ. Как хотят, так и действуют.
     
    Последнее редактирование: 03.12.13
  11. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Теоретически да, но дело в том, что ЗОП, как были ЗОП, так и останутся Землями Общего Пользования.
     
  12. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Попробую перевести: физическое лицо, собственник земельного участка, изменил вид разрешенного использования (Какой был до этого? Каким образом было проведено это изменение? Каким документом подтверждается?) для размещения некоммерческой организации:flag::ogo:

    Статья 7. Состав земель в Российской Федерации
    1. Земли в Российской Федерации по целевому назначению подразделяются на следующие категории:

    1) земли сельскохозяйственного назначения;

    2) земли населенных пунктов;

    (в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

    3) земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения;

    4) земли особо охраняемых территорий и объектов;

    5) земли лесного фонда;

    6) земли водного фонда;

    7) земли запаса.

    2. Земли, указанные в пункте 1 настоящей статьи, используются в соответствии с установленным для них целевым назначением. Правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов.

    Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.


    Виды разрешенного использования земельных участков определяются в соответствии с классификатором, утвержденным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений.


    (абзац введен Федеральным законом от 22.07.2010 N 167-ФЗ)

    ст. 7, "Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 23.07.2013) {КонсультантПлюс}
     
  13. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вообще эту статью Вам следует перечитать. Возможна данная статья касается только ОМСУ.
    Даже если это не так:
    п. 1-3 касаются ОМСУ.
    п. 4: В соответствии с п. 1 ст. 25 ЗК РФ Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
    И что? Повторяю еще раз кто: угодно может бесплатно предоставить в соответствии с земельным законодательством свой земельный участок кому угодно.

    Где здесь земли частной собственности физ лиц? Ну ограничили крупные с\х предприятия и что?
    .
    Абсолютно согласуется. ПОСТАНОВЛЕНИЕ 2 марта 1999 г. N 151-16 После этого уже ГрК вышел. И постановление с ним не согласуется.
     
  14. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так я про закон и говорю. Как физ лицо может брать деньги с собственников за обслуживание или пользование ЗОП? Вы сможете привести законное основание?
     
  15. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Останутся то да. Но как ими пользоваться если физ лицо чинит препятствия?