1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ДНО, СНО на частной земле лохотрон?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем SergeyW30, 26.10.13.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.507

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.316
    Благодарности:
    9.507
    Адрес:
    Москва
    Я бы не усугублял. ;) Иначе разговор плавно перейдет на обсуждение предмета и условий для заключения договора пользования ИОП, а это уже совсем другая тема...

    Пожалте бриться... Пятая часть Марлезонского балета...
     
    Последнее редактирование: 13.12.13
  2. SergeyW30
    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125

    SergeyW30

    Живу здесь

    SergeyW30

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.13
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Россия
    Получается, что все СНТ, ДНП, ДНТ лохотрон :super:
     
  3. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Вас что-то смущает? Из СП 53.13330.2011:
    Участки земель общего пользования, и участки земель индивидуальных участков - за одним заборчиком, которым обнесён по границе предоставленный участок, и который определяет территорию объединения.
    Чего не понять-то?
     
  4. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я понимаю реакцию присутствующих. Вы называете территорию участком...
    А Вы не допускаете мысль, что территория которую обслуживает объединение была участком, а стала совокупностью участков?
    И что территория объединения может расшириться при объединении 2-х НО и изменении проекта?
    Почему это участок?
    Не ерничайте:) Тему помню.
     
  5. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А что тогда будет "территорией объединения", если когда-то действительно выделялся землеотвод на СТ (1991 г.), заборчика отродясь не было, потом разделили-поделили, получились ЗОПы в ПБП и индивидуальные участки в собственности.
    В 2001 г. возникает СНТ (не из СТ), в котором есть член, граница участка, которого совпадает с границей "того" землеотвода.
    Так вот, этот член договаривается с юрлицом, который владеет на праве собственности земельным участком, который граничит с участком члена, и это юрлицо продает этому члену кусочек своего собственного з/у, а этот член эти два участка объединяет не только заборчиком, но и юридически.

    И что является "территорией объединения" в такой ситуации? :flag:
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Я не называю территорию - участком, не надо мне приписывать того, чего я не говорил! Я пользуюсь понятийным аппаратом №66-ФЗ. Из ст. 28:
    Трижды в одной статье повторяется фраза: земельный участок, составляющий территорию данного некоммерческого объединения. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы провести элементарный анализ простенькой фразы и уразуметь, что территорию объединения составляет участок, на который у объединения имеются правоустанавливающие документы. Не стоит даже говорить, что этот участок - весь предоставленный Постановлением для размещения участок, а не участок ЗОП. Потому как для приватизации участка гражданином предоставлять правоустанавливающие документы на ЗОП - это нонсенс, который может быть порождён только в мозгах известных "авторитетов" форума.
    Поэтому мой вывод однозначен: территорию объединения составляет участок, предоставленный для размещения, сохранённый в изменённых границах.
    Спор - совершенно на пустом месте, всё принципиально ясно насчёт территории объединений по №66-ФЗ.
     
  7. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А правоудостоверяющие документы что ль в топку? :faq:
    А если в правоустанавливающих (постановление) указаны только ЗОПы?
     
  8. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    А если бы он вёз патроны? Сказано законодателем - правоустанавливающие документы на участок, предоставленный для размещения объединения, и нечего дополнять законодателя своими хотелками. Вы бы ещё про какой-нибудь разделительный баланс ввернули.
     
  9. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Согласитесь п. 4 Ст. 28. рассматривает конкретный случай когда один участок составляет всю территорию объединения.
    когда Выговорили это:
    Вы тоже имели конкретный случай?
    А может это все-таки совокупность участков по проекту? ведь в измененных границах это только ЗОП?
     
  10. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ничего я не собираюсь вворачивать, чего Вы сразу огрызаетесь:faq: Не знаете, что с этим делать, так и скажите. [​IMG]
    А у нас именно так и было. Постановление было на СНТ и только на ЗОПы.
     
  11. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А остальные участки каждому гражданину? Проект делала Администрация или СНТ? За плату предоставляли?
     
  12. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    На участок ЗОП Постановление отдельное. Основное постановление, что-то вроде: Предоставить участок ХХ га объединению, из них Х1Х1 га - ЗОП на праве собственности (ранее ПБП), Х2Х2 га - в собственность граждан в соответствии со списком (прилагается).
     
  13. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Когда-то давным-давно, в конце 20-го века, жители г. Л. и работники предприятия Н. облюбовали себе местечко "под картошку", сначала один, потом второй-третий-четвертый... n-ый.
    Сажали-сажали они себе картошку-редиску-морковку... загородки из "чем Бог послал" делали... тропинки протаптывали... к 1990 г. додумались насиженные места узаконить, с первого раза не получилось, пришлось связями в ЦК воспользоваться... Выдали им постановление на землеотвод, кто-то генплан нарисовал, (почему "нарисовал"?, а потому что по факту его бы точно не приняли, и даже бы ни разу не согласовали...).
    Согласно этому генплану выдали свидетельства гражданам вместе с ситуационными планами, и свидетельства о ПБП на СТ на ЗОПы.

    В 2001 г. зарегистрировали СНТ, постановления о ЗОПах выдали новые. О правопреемстве СТ и СНТ есть только фраза в Уставе СНТ, других каких-либо документов нет.

    Ну, а о том, что 90% фактических границ участков и их размеры изначально не совпадали с юридическими, я лучше промолчу...:close:
     
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Нет. Весь делимый участок сохранён в изменённых границах, которые возникли в процессе приватизации. Отмежевал гражданин свой участок - кадастр поставил его на временный учёт. Право оформил гражданин на участок - кадастр по инфформации из ЕГРП переводит участок в постоянный учёт, и изменяет делимый участок введением границ данного участка. И так по каждой операции приватизации. У нас правление готовило документы на приватизацию пачками. И то по сей день один участок не приватизирован.
     
  15. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Было сначала одно на весь землеотвод, на СТ, на ПБП. Потом было еще 5 или 6 (после того, как генплан "нарисовали"), вот они были по гражданам...и, когда вся дележка закончилась, постановлением за СТ оставили только ЗОПы.