1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент для 11*7 из газобетона при очень высоком УГВ

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Зилибоба, 28.10.13.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Нормативная ГП 0,8м с учётом коэфициенто 0,7 по СНиП для перекрытий цоколя, ГП расчётная ГП не более 0,8*0,7=0,56м, а пучинистый грунт у Вас на 0,6м начинается, т. е. нечему пучить то. Даже если больше промёрзнет, то силёнок не хватит, чтобы хоть как-то навредить. Опросите друзей, родню, знакомых, в Ваших краях хоть кто-нибудь слышал про то, что у кого-то пучением, чтонить поломало:hello:
     
  2. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    А как замерять пучение?.. У меня зима впереди)
     
  3. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.193

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.193
    Адрес:
    Абакан
    Рулеткой. :)
    У меня реперная точка была посредине участка - скважина 8ми метровая. Кинул доску под нее с осени, замерил до верха трубы. А в марте еще раз замерил .
     
  4. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    То есть мне можно трубу забить метра на 1,5-2 и по ней мерять. а лучше наверное сваю винтовую... ?
     
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.193

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.193
    Адрес:
    Абакан
    Ничего вы у себя не намеряете. Все в пределах погрешности будет. Но метод верный .
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.301

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.423
    Благодарности:
    30.301
    Адрес:
    Екатеринбург
  7. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    Спасибо за ссылки, оень понравилось исследование урсы. Но не вижу мазохизма в том, чтобы вколотить трубу и посмотреть на реальную ситуацию с пучением на участке... Затраты по деньгам/времени минимум, а опыт хороший, по крайней мере интересный.
     
  8. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    Вернусь к плите по насыпи + расчет)
    Напомню: нынешний 0 участка это - 60 см от дороги, в последствии (после возведения дома и до морозов) будет отсыпаться. Чтобы все правильно спроектировать нужны изыскания - это 20-30 т. р. сам проект от 10 до 30 т. р. то есть средие затраты на проектирование 50 т. р.
    А что если эти деньги потрать на заглубленнуе плиты ниже ГП - которая у нас 0,9 метра всего?
    То есть я на сегоднешнем 0-ле рою котлован 0,3 метра, вяжу 2 сетки 20*20 см из 14-й арматуры и лью прямо в грунт (можно сантиметров 10 отсыпать). Затем ставлю 2 ряда жб блоков 240*40*60 (в) и отсыпаюсь до уровня дороги. Получаю 0,9 метра над основанием плиты - что исключает пучение в принципе, цоколь 0,6-0,8 метра (в случае заливки армпояса выйдет 0,8). Опалубка - не нужна, утепление- не нужно, подсыпка - минимум, на работе экономия, т. к. связать сетку и принять бетон и джамшуды по 1000 р/день могут. При этом я получу давление на грунт примерно 0,4 кг/см, что по тем источникам что я видел не превышает несущей способности любого плотного грунта (у меня всетаки ил на этой глубине). Или я не прав и мои расходы на все это дело - в пределах 240 т. р. можно значительно сократить не рискуя напороться на косяки в исполнении?
    На рисунке: красное - плита, желтое - песок, синее - блоки, черное - земля, коричневое - стяжка (как париант - плиты)
     

    Вложения:

    • 9988.jpg
  9. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    Для страховки можно плиту с ребрами залить... Что, ни у кого мыслей нет?

    Помогите еще таким советом:
    1. Если лить плиту 25 см. с ребрами 15см. (как нарисована выше) то я избегаю пучения, и получаю давление на грунт примерно 2,7 кг/см2, цена ф-та (без стоимости проектирования) 280000 с работой.
    2. Делать отсыпку песок/щебень/геотекстиль и лить ленту 60*60. Давление на грунт - 5,3 кг/м2. Все это потянет на 220000 с работой.
    При разнице 60-100 тысяч стоит ли экономить? Какой вариант простит больше ошибок?
     

    Вложения:

    • 9988.jpg
    Последнее редактирование: 28.11.13
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Блин да забудте про пучение, в Вашем регионе его нет и не будет:aga:
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Есть, но они до Вас не доходят, вот и про пучение в 3й раз пишу, а толку, смысл Вам чёт писать? :hello:
     
  12. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    Сожалею, что складывается мнение, что я пренебрегаю советами. Я слушаю и анализирую, просто времени до стройки много и пересчитываю разные варианты.
    Конкретно по пучению... земля у нас всетаки промерзает зимой... водопровод на глубене более метра (что бы там СНиПы не писали) перемерзает напроч - до апреля оттаивает потом, хоть и не часто. А раз замерзает и в грунте есть вода махнуть рукой мол "да мыж на юге - ничего не случиться" я как то побаиваюсь. То, что принято называть заглублением фундамента, в моем случае (уровень участка -70 см.) и не заглубление вовсе - копать нужно всего 30-40 см... Остальное насыпется. Вот сижу и считаю... насыпать и утрамбовать по 30 см песка и щебня или потратиться на блоки. Даже если пучением принебречь, то остается давление на грунт, которое в случае плиты в 2 раза меньше, а с моим грунтом запас не лишний. Я конечно читал, что насыпь работает как плита, но посчитал что плита как она есть не особо то и дороже, вот и иду за разными мнениями.
    Если поделитесь ссылками положительного или отрицательного опыта ЭКСПЛУАТАЦИИ домов на насыпи буду благодарен!
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    @Зилибоба, лучше чем Вам посоветовали, Вы не придумаете, можете тока или хуже, или дороже, или одновременно;):hello:
     
  14. Зилибоба
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387

    Зилибоба

    Живу здесь

    Зилибоба

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Батайск
    Начал изучение УШП, если что то понял не так - поправьте.
    Насколько я понял утепление плиты предназначено для предотвращение промерзания грунта под плитой и вместе с подсыпкой устраняет морозное пучение. Мне в руки попал проект 2-х этажного котеджа в одном из котеджных поселков под Ростовом расчитаный конструктором - на фото. Этот проект очень напоминает обычную схему УШП (http://мегалит33.рф/stil/forum/?PAGE_NAME=read&FID=18&TID=50) - тоже на фото. Насколько я понял в имеющемся проекте неплохой запас на прочность)

    Попробую вернуться к оригинальному шведскому варианту УШП и посчитать его стоимость для нашего региона и моего дома 11*8:
    Объем ф-та: 26,4 м3, из них 10,84 - железобетон, 15,56 - эппс. Объем основания 78м3, из них 39-песок, 39-щебень.
    Объем цоколя: 6,12 м3
    Цена ф-та: 10,84*3500+15,56*4300 + тысяч 40 на арматуру и опалубку = 144800р. (без ст-ти работ)
    Цена цоколя: 6,12*3500=21400р.
    Цена подсыпки: 39*256 + 39*715 +10000 геотекстиль = 47869р.
    Итого 214100р. без учета стоимости работ (растяжка песка/щебня, трамбовка, опалубка, вязка артматуры, приемка бетона)

    А теперь посчитаю приту 25 см, с ребрами 40 см. ниже глубины промерзания:
    Объем ф-та: 26м3 бетона + 1.7 тоны 14 арматуры. Подсыпки нет, ЭППС нет, опалубки нет.
    Объем "цоколя" 0,6 метра над уровнем земли: 42 блока 240*40*60
    Цена ф-та: 26*3500 + 1,7*25000 = 133500р. (без ст-ти работ)
    Цена "цоколя": 42*1830=76800р.
    Итого: 210300р. без учета стоимости работ (вязка артматуры, приемка бетона, установка блоков)

    Что получается: Цена на метериалы примерно одинаковая НО объем работ с УШП значительно больше, кроме того нужна КАЧЕСТВЕННАЯ подготовка основания. А если взглянуть на то, какой проект получается на практике в нашем регионе то цена УШП вырастет как минимум на 31000р.

    Где я не прав? Плита выходит дешевле, но неужели она хуже?
     

    Вложения:

    • sp.jpg
    • 9778.jpg
    Последнее редактирование: 29.11.13
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    ЭППС тока под рёбрами, а не везде, см. внимательней схему, рёбра 20см нафиг не нужны, как и 20см бетона меж ними, ну и в том, что в альтернативе у Вас вообще никакого утепления пола нет.
    Кстати, самым простым и дешёвым вариантом, будет незаглубленная лента и полы по грунту, всё это по подушке на ГТ. Я думал, что Вам уже его говорил, но оказывается нет:|: Но и УШП тоже нормально. :hello: